主题：金宝街上手EOS R，与手中A9做个对比
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云生不知处 发表于 2018-9-15 21:09
看细节当然100%比较，每家测评公司也都是这么做的，否则中画都看不出什么差距。F8光圈测试我估计差距应该不大，2.5那个是个微距头，解析力不弱，就是铁痰盂到F8也是很强，我想maging-resource不可能不考虑到这些因素。
全图的话，不能比较细节，其实可以比较的东西也很多，试着在两个图之间来回切换，可观察到5D4偏黄些，R偏红点，对比度比5D4高，立体感好一点，整体亮度稍暗，成像有厚实感。它上面摆那不同颜色的毛线、布料、蜡笔，也是有深意的，都可以一个一个拿来比较，二者的红色有什么不同？黄色有什么不同？紫色有什么不同？这些差异很小，需要细心观察，但这是R区别于5D4的基因，会带到每一张图上去，也可以说很大的，在这个网站刚把R的信息公布出来的时候我就说过这些话，可惜少有人注意。对于这些观察的结果我也是抱着将信将疑、等待验证的态度，以后其它网站或个人肯定还有不少对比样张，要找同机身、同镜头的也有的是，还会有网友的实拍图，结合起来验证一下就好。是不是真的细节比5D4好点？是不是对比度高些？立体感好些？成像厚实些？是不是不黄了（相比5D4）？以目前我得到的信息来看，都还是比较正面的。
当然，这些也是个人的比较方法，聊供参考。我之所以比较反感扯曲线、参数， ...
中幅100%不见得比135全幅+牛头好的, 但整图空间立体感好.
这二机那丁点儿画质差异, 不值考虑.
本帖最后由 camson 于 2018-9-15 21:21 编辑
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camson 发表于 2018-9-15 19:46
全图, 看不出区别, 差异太小了. 除非100%. 另, 镜头差异是主要原因.
看细节当然100%比较，每家测评公司也都是这么做的，否则中画都看不出什么差距。F8光圈测试我估计差距应该不大，2.5那个是个微距头，解析力不弱，就是铁痰盂到F8也是很强，我想maging-resource不可能不考虑到这些因素。
全图的话，不能比较细节，其实可以比较的东西也很多，试着在两个图之间来回切换，可观察到5D4偏黄些，R偏红点，对比度比5D4高，立体感好一点，整体亮度稍暗，成像有厚实感。它上面摆那不同颜色的毛线、布料、蜡笔，也是有深意的，都可以一个一个拿来比较，二者的红色有什么不同？黄色有什么不同？紫色有什么不同？这些差异很小，需要细心观察，但这是R区别于5D4的基因，会带到每一张图上去，也可以说很大的，在这个网站刚把R的信息公布出来的时候我就说过这些话，可惜少有人注意。对于这些观察的结果我也是抱着将信将疑、等待验证的态度，以后其它网站或个人肯定还有不少对比样张，要找同机身、同镜头的也有的是，还会有网友的实拍图，结合起来验证一下就好。是不是真的细节比5D4好点？是不是对比度高些？立体感好些？成像厚实些？是不是不黄了（相比5D4）？以目前我得到的信息来看，都还是比较正面的。
当然，这些也是个人的比较方法，聊供参考。我之所以比较反感扯曲线、参数，不是针对你或某个人，是现在大家一比成像质量就是这些东西，长篇累牍，耗时不说，一来很多人看不懂，二来总是扯不出个结果，三是扯出结果来你还不能当真。比如那个曲线是5D4好，但是佳能官方说R好，看图也是R好，这样就把很多人搞糊涂了。
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云生不知处 发表于 2018-9-15 19:44
费心了！喜欢这种直观的比较。这些图我反复看过，R的解析度比5D4好不少。
前面为啥引用曲线, 数据? 因为在那上面容易看出区别. 本帖最后由 camson 于 2018-9-15 19:48 编辑
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camson 发表于 2018-9-15 19:38
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费心了！喜欢这种直观的比较。这些图我反复看过，R的解析度比5D4好不少。
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olia77 发表于 2018-9-15 18:09
其实光看这些网站评测图也不靠谱：1、镜头不同，又不明确；2、个别对比图甚至对焦不准；3、解码软件统一acr，各品牌的成像特色被抹平了，与实际使用情况根本不符合。
这些网站实拍的场景、相机、镜头已做到尽量对等或一致，算是相当严谨吧，已大大超越绝大多数普通玩家的对比测试水平了。当然，都是参考而已，我是觉得实拍的参考意义更大。
其实，有时候都不需要环境条件或设备相当，比如，你喜欢拍人像，去翻一下各俱乐部的实拍人像图，结合大家的使用心得，就可能会买到一款满意的相机。反之，如果你光看数据买相机，追求什么动感曲线、宽容度、高感的参数，那就去DOX选，但是一般会大失所望的，可惜的是，不少人正是这么买机器的。
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提个意见：总是喜欢比较这个曲线那个曲线，这个数据那个数据，看的人云里雾里，为此经年累月争论不休。你所有的曲线、数据最终不都要反映到照片上来吗？为什么要舍近求远？为什么不直接比较照片呢？imaging-resource上、DP上不都有比较样张么？直接截取相同位置来比图不就好了么？imaging-resource上的样张明明比5D4要好很多。DOX怎么样？这几年都把它的数据当成宝，据说前二十都没佳能了，我怎么看佳能的片子比最靠前的几位还要好呢？佳能官方都说了，EOS R的成像在它目前所有相机里是最好的，说明相机厂官方都不认可这些曲线数据，因为EOS R所拍的图肉眼可见比5D4要好，难道我们不相信自己的亲眼所见，要去相信一大堆测出来的数据吗？可能有人说，有些东西可能光看照片看不出来的。那我倒要问问：照片上看不出来的东西比照片上看得出来的东西还重要吗？
从原理上，EOS R或者说所有无反相比单反都有短后对焦优势，最后一片镜片离CMOS更近。另一个优势就是EOS R大光圈对焦会更精准，这两点导致EOS R会比5D4成像更好，当然，运动对焦另当别论。
从原理上，EOS R或者说所有无反相比单反都有短后对焦优势，最后一片镜片离CMOS更近。另一个优势就是EOS R大光圈对焦会更精准，这两点导致EOS R会比5D4成像更好，当然，运动对焦另当别论。
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佳能肤色，让人沉醉在Dpp和Lightroom后期中。
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看不懂直方图，但实际操作中对5D4的燥点能力很满意。
象这种光线下，还能拍出自我满意的照片，关键还是5D4的燥点能力好。
R没用过不作评论，等R的RAW下载看看。
万向翻转屏+追眼对焦+LCD屏幕中可以象光学取景器一样选择对焦方式————这就是吸引力啊。
象这种光线下，还能拍出自我满意的照片，关键还是5D4的燥点能力好。
R没用过不作评论，等R的RAW下载看看。
万向翻转屏+追眼对焦+LCD屏幕中可以象光学取景器一样选择对焦方式————这就是吸引力啊。
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cc7 发表于 2018-9-15 09:09
多谢详细解答，多巴胺激素值上升中。。。。。。
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cc7 发表于 2018-9-15 09:09
多谢详细解答，多巴胺激素值上升中。。。。。。
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cc7 发表于 2018-9-15 09:09
多谢详细解答，多巴胺激素值上升中。。。。。。
最近也研究了不少EOS R的片了么. 感觉如下:
1. 拍动态, 比如飞鸟之类. 5D4还是有优势的, OVF观察目标更适宜, 速度也快. 连拍还是7张/秒, 全AF吧. EOS R不如.
2. 画质. 测评表明5D4的稍好. 但二者实用上基本一致. 冷机器5D4在画质上, 会比热机器EOS R稍好一点点.
3. EOS R的牛头, RF 50 1.2, RF28-70好一些. 但5D4也有EF 35 F1.4 II啊, 还有氛围头EF 50 1.2. RF28-70反映到照片上, 真的比EF 24-70 F2.8 II明显地好很多吗? 不大现实. MTF能看出区别. 反映到实际照片上, 未必.
EOS R的优势在哪里?
-大光圈对焦好些. 理论上.
-边缘点对焦好些. 能接近更边缘.
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cc7 发表于 2018-9-15 09:48
自我感觉，R的成像风格，应该就是5D4的底。
前5D4几天拍的，跟231楼照片对比一下。
//////////
5D4画质跟EOS R比, 感觉只好不差, 测评数据也有么, 噪声啥地. 但EOS R的一些牛头确实素质更高.
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糊涂终结者 发表于 2018-9-15 10:25
这么看，大法的机子就是个玩具啊！
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ttmars 发表于 2018-9-12 21:46
今天上午去金宝街佳能中国总部体验了一下EOS R和RF24-105镜头，没有其余镜头和转接环，可以用自己的卡拍照带走，体验了半个多钟头不到40分钟，他们中午关门休息，所以只得作罢，下面简单谈下感受，兼谈与索尼A9的对比。
先说优点
1、体积比A9小，主要是厚度薄一点（请忽视A9的硅胶保护套，那个几乎不影响体积）；
2、握持感比A9好，手柄更长，手柄与卡口之间的空间更大；
3、完成度很高，这是我没想到的，有眼睛检测自动对焦，而且脸部识别的范围（四个边角）甚至比A9+metabones5+EF50L更大，有7种自动对焦选择方式；
4、触摸屏很灵敏；
5、试了下拍视频，能自动对焦而且没有任何声音，这个必须点赞，只是转换焦距和主体后，自动对焦跟上的速度稍稍有点慢。
6、翻转屏好评，可以自拍。
7、画质很不错，传统佳能单反的风格，但肯定更清晰锐利些（与我的5D3+EF24-105的感觉相对比）。
8、肤色表现很好，比索尼强，尤其是直出，哪怕是标准风格，这在拍人像中肯定是比索尼更容易修到满意程度。
缺点：
1、没有摇杆，导致选择对焦点非常缓慢，只能用机背滚轮四向键选择，这和索尼A7M2的方式是一样的，但明显还比A7M2慢一截儿；也许可以用触摸屏选择对 ...
这么看，大法的机子就是个玩具啊！
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