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 主题:手机可以做到, 相机更应该做到啊!
关键词: 发帖用户名:
无相欠怎遇见
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“焦外成像和景深控制”
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2018-09-14 09:23
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forfun_zero
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糊涂终结者 发表于 2018-9-15 11:41
没错!就这么简单,所以说“双摄像头是为了测距”,根本就是不懂嘛!
继续秀你的下限
2018-09-15 20:03
大阿满
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手机可以打电话,发朋友圈。
2018-09-15 19:18
ultraHD
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hxc 发表于 2018-9-15 13:37
你以为美图秀秀的技术含量不高吗?别说研发出来了,他们的算法写出来你都不见得看得懂是在干什么。。。
百度广告推广的技术含量也挺高的。
2018-09-15 13:55
ultraHD
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hxc 发表于 2018-9-15 13:35
呵呵,以前是不怎么样,最近几年的进步却有目共睹。
是用单反拍照冒充手机这种进步吗?苹果和三星都是在影像领域有积累有产出,华为这种货色还是死开一点,国内大疆都比华为强
2018-09-15 13:49
hxc
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影镜 发表于 2018-09-15 11:16


============
--------
没求证过,不知道真实情况怎样!
您是否有试过 用iPhone处理一张二、三十MB大...
主要是效率问题。比如干同样的事情,算法的优化不同,用cpu还是gpu,速度至少能差出10倍。

而且苹果a12的矩阵运算能力本身就远远强过桌面级cpu。。。
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2018-09-15 13:47
hxc
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ultraHD 发表于 2018-09-15 11:41
谷歌笑哈哈,AI说白了就是玩美图秀秀,对画质本身的提高没什么意义,搞影像工作一大半都是用ios系统。
不懂就别扯了,不说别的,就算是扣图都是个大学问,你可以搜搜最近两年关于image segmentation的论文有多少,再看看你能看懂其中几篇。
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2018-09-15 13:41
hxc
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ultraHD 发表于 2018-09-15 11:47手机玩AI是因为处理器,CMOS和镜头三个硬指标限制摆在这里只能比谁更会美图秀秀而已。
你以为美图秀秀的技术含量不高吗?别说研发出来了,他们的算法写出来你都不见得看得懂是在干什么。。。
本帖由无忌论坛小程序编辑于:2018-09-15 13:43:09
2018-09-15 13:37
hxc
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ultraHD 发表于 2018-09-15 11:43
国内顶尖人才自己干,一流人才在硅谷,二流人才去BAT,去华为的最多三流估计还不到,还压榨,被压榨的人本身水平就不怎么样。
呵呵,以前是不怎么样,最近几年的进步却有目共睹。
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2018-09-15 13:35
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单反相机其实遇到了瓶颈,持续投入不足,还真的无法像手机那样飞速发展。手机有今天的成就,还不是赶上了移动通信这一波。就着这波潮,手机在以后超越单反也不是不可能。
2018-09-15 12:37
ultraHD
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hxc 发表于 2018-9-15 01:14
ai技术的各种翻天覆地的革命大约始于2012年。。。。之前那些积累并没有多少卵用

苹果发布会上也强调,现在的手机摄影,已经来到了一个以计算和ai技术为核心的时代

btw,千万别小看华为的码农以及对码农的压榨。。。
手机玩AI是因为处理器,CMOS和镜头三个硬指标限制摆在这里只能比谁更会美图秀秀而已。
2018-09-15 11:47
ultraHD
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yshaw 发表于 2018-9-15 06:57
人才是流动的,华为可以买之前诺基亚影像团队的,其他人也一样,不要看的那么神秘
人才流动也是去欧美企业,强如三星都挖不到顶尖人才,华为就算在国内也只能吃BAT的剩饭。
2018-09-15 11:45
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hxc 发表于 2018-9-15 01:14
ai技术的各种翻天覆地的革命大约始于2012年。。。。之前那些积累并没有多少卵用

苹果发布会上也强调,现在的手机摄影,已经来到了一个以计算和ai技术为核心的时代

btw,千万别小看华为的码农以及对码农的压榨。。。
国内顶尖人才自己干,一流人才在硅谷,二流人才去BAT,去华为的最多三流估计还不到,还压榨,被压榨的人本身水平就不怎么样。
2018-09-15 11:43
糊涂终结者
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内容贡献勋章

forfun_zero 发表于 2018-9-15 11:14
AI智能检测?是个P图APP都带的功能还给你吹的那么高大上
想必跟你的人工智能照片评分一样靠谱~
没错!就这么简单,所以说“双摄像头是为了测距”,根本就是不懂嘛!
2018-09-15 11:41
ultraHD
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hxc 发表于 2018-9-15 01:14
ai技术的各种翻天覆地的革命大约始于2012年。。。。之前那些积累并没有多少卵用

苹果发布会上也强调,现在的手机摄影,已经来到了一个以计算和ai技术为核心的时代

btw,千万别小看华为的码农以及对码农的压榨。。。
谷歌笑哈哈,AI说白了就是玩美图秀秀,对画质本身的提高没什么意义,搞影像工作一大半都是用ios系统。
2018-09-15 11:41
影镜
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影镜 发表于 2018-9-15 01:34
相机厂商是要往 易用 及轻巧方面努力
不过说苹果手机的拍照 及照片处理速度远高于专业相机芯片,未免言过其,纸上画画 跟 在墙上作壁画能等同?
几千万像素原片的信息量  别说是相机ISP  就是电脑主机系统捣弄起来也有过缓冲or加载过程,更别说在图片上再进行局部加工&美化了。电脑处理速度还要看整体平台配置高低,简单的PS实例就能看出点端倪,
同样是1200万像素,有些人不会认为苹果手机跟Nikon D700相机  在成片处理上的工作量是一样的吧 。。。 !!      
像素多少  单像素大小   光电转换。。。。   跟手机还是不一样的!!   深层次机理也不太懂,不过在处理效率方面  相机厂商也一直在攻关..  
=============
手机拍照现在发展迅速  很多人日常记录都乐于用手机取代专业“大”相机了,我想这也正是 135相机厂商  需要面临的危机,否则就跟大画幅相机一样  趋于专业跟小众。民用接受度越广的设备 发展才快,营利也更好吧,  生活中我如果选购微单  是不太愿意下单大机身&沉笨镜头的。个人浅见!! ...
》》》有个错别字   言过其实

生活快节奏,我现在了也喜欢用手机拍照, 简单 轻松些。特别场景时 才备个“专业” 的。
本帖最后由 影镜 于 2018-9-15 11:26 编辑
2018-09-15 11:21
影镜
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hxc 发表于 2018-9-15 01:52
同样是1200万像素,苹果手机跟Nikon D700相机  在成片处理上的工作量——确实差别很大,苹果手机的工作量要大得多得多
============
--------
没求证过,不知道真实情况怎样!
您是否有试过 用iPhone处理一张二、三十MB大小或者以上的RAW文件?  
在进行 整体/局部 修饰时,手机 软件处理操作需要等待吗?  进一步 批处理六七张以内的呢?
相机系统极致性能体现在 最高质量快速连拍上,以及连拍持续时间。Sony A9 // Canon 1DX  //   Nikon D5   最快连拍下 机内处理速度应该很疯狂!  现在高端手机性能等效 or 超过  ?
2018-09-15 11:16
forfun_zero
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不可一试 发表于 2018-9-15 08:29
别这么无知好吗?有个AI叫智能检测,知道不?
AI智能检测?是个P图APP都带的功能还给你吹的那么高大上
想必跟你的人工智能照片评分一样靠谱~
2018-09-15 11:14
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焦外成像不就是跑焦么。。看这跑焦跑的



制造商:PENTAX            
型号:PENTAX K200D      
光圈:f/4.5
焦距:7000/100
曝光时间:1/90
ISO感光度:100
2018-09-15 08:43
不可一试
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forfun_zero 发表于 2018-9-14 21:30
双摄像头是为了测距,懂不?
别这么无知好吗?有个AI叫智能检测,知道不?
2018-09-15 08:29
yshaw
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ultraHD 发表于 2018-09-15 00:51
苹果深耕影像产业多年,也算有积累有底蕴有技术的,华为就别拉出来捆绑宣传了,无论技术积累还是资金实力都跟苹果差了好几个档次。
人才是流动的,华为可以买之前诺基亚影像团队的,其他人也一样,不要看的那么神秘
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2018-09-15 06:57
lolp
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一群人都没用过松下相机? 自己去搜搜GX8、G7 、FZ300先拍照后对焦了解一下。虽然效果不好,但是功能是有的好不好。

专业相机之所以不做,是因为这项功能实现的效果并不好,为了并不靠谱的一个功能增加芯片和处理不值得。
苹果之所以不在乎效果,是因为它的照片只在手机上观看,一小块屏幕看不出什么名堂,可以欺骗用户眼睛。
而专业相机本身出片就需要经过电脑,基本都要PS,这种效果上了电脑就露馅太大,无法接受。

比如一个医院,我发烧了上医院,要经过十几项检查,包括几次血检,才会确定给我用药。
而路边的小诊所,什么检查都不用,给我张嘴看一下喉咙,立刻开始吊针了,速度效率比医院快很多。
你说是小诊所好还是医院好?
2018-09-15 06:49
alpha7
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小面能拉七个人,挤一挤十个也行
法拉利更应该做到啊 本帖最后由 alpha7 于 2018-9-15 04:32 编辑
2018-09-15 04:32
lcc8066
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堆栈人生 发表于 2018-9-14 10:02
是的就是一个PS里的模糊滤镜,可以调大小.
不不不,现在的双摄像头合成的背景虚化更像是PS里的抠图+合并图层。
2018-09-15 02:19
hxc
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影镜 发表于 2018-9-15 01:34
相机厂商是要往 易用 及轻巧方面努力
不过说苹果手机的拍照 及照片处理速度远高于专业相机芯片,未免言过其食,纸上画画 跟 在墙上作壁画能等同?
几千万像素原片的信息量  别说是相机ISP  就是电脑主机系统捣弄起来也有过缓冲or加载过程,更别说在图片上再进行局部加工&美化了。电脑处理速度还要看整体平台配置高低,简单的PS实例就能看出点端倪,
同样是1200万像素,有些人不会认为苹果手机跟Nikon D700相机  在成片处理上的工作量是一样的吧 。。。 !!      
像素多少  单像素大小   光电转换。。。。   跟手机还是不一样的!!   深层次机理也不太懂,不过在处理效率方面  相机厂商也一直在攻关..  
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手机拍照现在发展迅速  很多人日常记录都乐于用手机取代专业“大”相机了,我想这也正是 135相机厂商  需要面临的危机,否则就跟大画幅相机一样  趋于专业跟小众。民用接受度越广的设备 发展才快,营利也更好吧,  生活中我如果选购微单  是不太愿意下单大机身&沉笨镜头的。个人浅见!! ...
同样是1200万像素,苹果手机跟Nikon D700相机  在成片处理上的工作量——确实差别很大,苹果手机的工作量要大得多得多
2018-09-15 01:52
影镜
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相机厂商是要往 易用 及轻巧方面努力
不过说苹果手机的拍照 及照片处理速度远高于专业相机芯片,未免言过其食,纸上画画 跟 在墙上作壁画能等同?
几千万像素原片的信息量  别说是相机ISP  就是电脑主机系统捣弄起来也有过缓冲or加载过程,更别说在图片上再进行局部加工&美化了。电脑处理速度还要看整体平台配置高低,简单的PS实例就能看出点端倪,
同样是1200万像素,有些人不会认为苹果手机跟Nikon D700相机  在成片处理上的工作量是一样的吧 。。。 !!      
像素多少  单像素大小   光电转换。。。。   跟手机还是不一样的!!   深层次机理也不太懂,不过在处理效率方面  相机厂商也一直在攻关..  
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手机拍照现在发展迅速  很多人日常记录都乐于用手机取代专业“大”相机了,我想这也正是 135相机厂商  需要面临的危机,否则就跟大画幅相机一样  趋于专业跟小众。民用接受度越广的设备 发展才快,营利也更好吧,  生活中我如果选购微单  是不太愿意下单大机身&沉笨镜头的。个人浅见!! 本帖最后由 影镜 于 2018-9-15 01:45 编辑
2018-09-15 01:34
hxc
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ultraHD 发表于 2018-9-15 00:51
苹果深耕影像产业多年,也算有积累有底蕴有技术的,华为就别拉出来捆绑宣传了,无论技术积累还是资金实力都跟苹果差了好几个档次。
ai技术的各种翻天覆地的革命大约始于2012年。。。。之前那些积累并没有多少卵用

苹果发布会上也强调,现在的手机摄影,已经来到了一个以计算和ai技术为核心的时代

btw,千万别小看华为的码农以及对码农的压榨。。。 本帖最后由 hxc 于 2018-9-15 01:20 编辑
2018-09-15 01:14
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ultraHD 发表于 2018-9-15 00:48
哈哈哈,照你这么说,苹果怎么应该给macbook pro上手机芯片啊,怎么还是电脑芯片?
你可以搜搜A12 GTX1080 GTX1050是多少TFLOPS,ai运算关键看这个。。

再看看桌面CPU是多少。。。。GFLOPS,注意是G不是T

macbook pro又没有双摄,又没有faceid,也不需要ar什么的,对ai运算的要求怎么能和iPhone比。。。真正搞ai的人也没有用macOS啊 本帖最后由 hxc 于 2018-9-15 01:16 编辑
2018-09-15 01:12
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hxc 发表于 2018-9-14 22:53
做到很难,目前来看几乎不可能。

其实塞进去个cpu不难。

难的是这类ai软件研发,如果要达到不错的效果,需要非常高的投入

尤其相机用户对效果要求很高,如果不够理想还不如用手机。换句话说,现在ipxs的效果放上去都不一定让人满意。

相机厂家哪有水果华为的资金?相机销量还小,平摊到每台机器恐怕都是一笔不小的成本。
苹果深耕影像产业多年,也算有积累有底蕴有技术的,华为就别拉出来捆绑宣传了,无论技术积累还是资金实力都跟苹果差了好几个档次。
2018-09-15 00:51
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hxc 发表于 2018-9-14 22:58
得了吧,说到此类ai算法用到的运算,你要说a12什么的干不过gtx1080我相信,秒杀i9之流跟玩似的
哈哈哈,照你这么说,苹果怎么应该给macbook pro上手机芯片啊,怎么还是电脑芯片?
2018-09-15 00:48
agnostic
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LZ不适合用相机拍照
2018-09-15 00:03
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