燃料电池是烧什么的？

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2018-09-20 14:33

这指标太吓人啦。

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antprince

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2018-12-28 10:27

Eagle2003 发表于 2018-9-21 00:21
电解水。

工业制氢不采用电解水能耗太高，而是采用甲醇、水煤气裂解制氢

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第 33 帖

灵异

资深泡菜

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2018-12-27 12:22

实际上也不如用汽轮机或内燃机直接烧氢，能随需要调整瞬间功率，彻底甩掉行车锂电池，总重量并不增加多少。

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moulding5

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2018-12-26 23:12

目赤不动发表于 2018-12-26 19:30
既然告诉你是质子交换膜，那么就是烧氢+液氧的。

液氢是不可能的，温度太低保温和蒸发都是问题，实际上装车的都是超高压氢气罐。

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第 31 帖

jeanswood1

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帖子: 3325

2018-12-26 22:15

物质的裂变，以及宇宙的馈赠，我们还未知，基本就是文盲，人类欲望越多，希望越渺茫。

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目赤不动

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2018-12-26 19:30

既然告诉你是质子交换膜，那么就是烧氢+液氧的。 本帖最后由目赤不动于 2018-12-26 19:31 编辑

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第 29 帖

50CC

资深泡菜

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2018-12-26 18:46

未来大规模制氢的突破口很可能在核能制氢上，即通过高温气冷堆（第四代核电技术）来制氢，目前投产的只是第三代核电技术，第四代核心技术还在攻关当中。

以下摘自百度百科：
核能制氢就是以来源丰富的水为原料, 利用核能实现氢的大规模生产。热化学循环工艺和高温蒸汽电解都是有望与核能耦合的先进制氢工艺, 世界上许多国家, 如美国、日本、法国、加拿大和中国, 都在大力开展核能制氢技术的研发工作。中国正在积极发展核电,在大力开展核电站建设的同时, 也非常重视核氢技术的发展。可以提供高温工艺热、最适合用于制氢的高温气冷堆示范电站的建设已经列入国家重大专项;在进行示范电站建设的同时, 正在开展制氢工艺的研发工作。

在理论上, 水的热解离是利用水制氢的最简单的反应, 但是不能用于大规模制氢的原因至少有两点:第一需要4000℃以上的高温;第二要求发展能在高温下分离产物氢和氧的技术, 以避免气体混合物发生爆炸。这是在材料和工程上都极难解决的问题。为了避免上述问题, 提出采用若干化学反应将水的分解分成几步完成的办法, 这就是所谓热化学循环。热化学循环既可以降低反应温度, 又可以避免氢-氧分离问题, 而循环中所用的其他试剂都可以循环使用。

对热化学循环的研究始于20 世纪60年代 , 目的是利用核反应堆提供的高温热能制氢。研究者提出了很多个可能的循环, 对这些循环进行了大量的研究, 在热力学、效率和预期制氢价格等几方面进行研究和比较, 以便找到最有应用前景的循环。但是80 年代后期, 由于有廉价的化石燃料可用, 而且核能的发展受到三哩岛核电站事故和切尔诺贝利核电站事故的影响, 因此对热化学循环制氢技术的兴趣有所减退, 直到签订了京都议定书之后, 才又形成了研究热潮。

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第 28 帖

lovehunters

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2018-12-26 18:06

wangjun861205 发表于 2018-9-21 14:11
不清楚主流的制备方法，但我觉得肯定不是电解水，成本太高

主流两种方法

电解水, 利用并网困难的垃圾电来电解水存储起来, 比如某些太阳能风电.

能靠谱量产的是水煤气法,C+H2O→CO+H2 不过这种方法有点讽刺, 就是其工艺产生废气污染也比较严重.

另外一些工业, 比如氯碱化工的副产品里会有一些氢气. 本帖最后由 lovehunters 于 2018-12-26 18:08 编辑

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臭手

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2018-12-26 17:17

700编码器发表于 2018-12-26 15:25
听说燃料电池要死灰复燃啦？？

好像刚开始忽悠，还没死过呢，谈不上死灰复燃。

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第 26 帖

蔡心

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2018-12-26 17:04

700编码器发表于 2018-12-26 15:25
听说燃料电池要死灰复燃啦？？

什么时候死灰过？
氢燃料一直国家支持的啊现在锂电池补贴退坡，氢燃料反而补贴更大

只是锂电池门槛低，一大批企业做
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裸男驾车

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2018-12-26 16:10

zhaoyx55 发表于 2018-09-20 22:00
如果有烧汽油的燃料电池，世界将是多美好

已经有了，马上要量产，而且是国产，烧汽油的纯电动车，东风日产，百公里两个多油……
https://m_autohome_com_cn/share/article/913148-1?pvareaid=2028129&auid=638ACD4C-1925-4B71-8556-9ACB0AE550F1#fromQQ
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losagelos

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2018-12-26 16:08

debugg 发表于 2018-9-21 19:22
烧铝箔

怎么感觉是在看《回到未来》系列，直接垃圾堆找几个易拉罐就行了

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第 23 帖

裸男驾车

泡菜

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2018-12-26 15:50

从一篇文章中摘的:
中石化产氢方式主要为三种：制氢装置产氢、炼油重整副产氢、乙烯生产副产氢，氢气纯度高，具备大规模生成能力，可保证充足气源供应。目前中石化氢气年产量达200～300万吨，未来氢气成本可低至20元～30元/吨。
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700编码器

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帖子: 7556

2018-12-26 15:25

听说燃料电池要死灰复燃啦？？

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第 21 帖

haiyangsea

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2018-09-21 21:33

xinf-60d 发表于 2018-9-20 18:36
廖老板可以百度嘛，就是液氢液氧，不过死贵，汽车上不值得，除非油价超过1K每桶。

是压缩氢气并不是液氢，35或70兆帕

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目赤不动

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2018-09-21 20:42

大灰狼2号发表于 2018-9-20 19:53
记得有甲醇的，10多年前日系想把技术推广到笔记本电脑用，后来失败了

IHI 和 NEC 当年还推出了烧蔗糖的燃料电池，像个毛毛虫面包那么大，笔记本用的。

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debugg

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2018-09-21 19:22

烧铝箔

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dogcome

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2018-09-21 17:46

clbshi 发表于 2018-09-21 16:12
丰田的演示站用的就是电解水。当然这个很可能是做广告用的。

丰田在日本的合作供气站的氢制备是水煤气法。概念化供气演示是太阳能发电然后电解水，原地制备，绝对环保
本帖由无忌论坛小程序编辑于：2018-09-21 17:47:06

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bigooo

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2018-09-21 17:27

Eagle2003 发表于 2018-9-21 00:21
电解水。

这么高深的问题怎能用初中知识解答

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clbshi

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2018-09-21 16:12

jwzvic 发表于 2018-9-21 13:27
都是神人啊，电解水啥成本。。。现在工业化制造氢都用煤＋水隔离空气做的

丰田的演示站用的就是电解水。当然这个很可能是做广告用的。

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wangjun861205

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2018-09-21 14:11

Eagle2003 发表于 2018-9-21 12:00
难道是从空气中收集？

不清楚主流的制备方法，但我觉得肯定不是电解水，成本太高

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jwzvic

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2018-09-21 13:27

Eagle2003 发表于 2018-09-20 16:21
电解水。

都是神人啊，电解水啥成本。。。现在工业化制造氢都用煤＋水隔离空气做的
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Eagle2003

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2018-09-21 12:00

wangjun861205 发表于 2018-9-21 08:30
大哥，别逗了，电解水的成本得多高，除非是为了制备别的东西，氢气只是个副产品，否则，氢气的价格还不得上天？

难道是从空气中收集？

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wangjun861205

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2018-09-21 08:30

Eagle2003 发表于 2018-9-21 00:21
电解水。

大哥，别逗了，电解水的成本得多高，除非是为了制备别的东西，氢气只是个副产品，否则，氢气的价格还不得上天？

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hongo

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2018-09-21 00:24

燃料电池当然是烧燃料。。。

燃料电池的直接化学过程是用氢气和氧气，改进后的也可以用甲烷等做燃料。

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Eagle2003

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帖子: 14458

2018-09-21 00:21

wangjun861205 发表于 2018-9-20 17:25
很好奇这玩意儿的转化效率有多高，现在制氢主要是靠压缩空气吧？排除其他气体的使用价值，如果用这玩意儿发电，然后供应给制氢的设备，再用制得的氢气再发电，这样能循环起来吗？如果有，那会有多少富裕？

电解水。

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zeuswarrior

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2018-09-20 22:17

zhaoyx55 发表于 2018-9-20 22:00
如果有烧汽油的燃料电池，世界将是多美好

你知道汽油里面多少杂质么？分分钟干掉燃料电池里的催化板

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zhaoyx55

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2018-09-20 22:00

如果有烧汽油的燃料电池，世界将是多美好
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北京小狼

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2018-09-20 21:17

wangjun861205 发表于 2018-09-20 09:25
很好奇这玩意儿的转化效率有多高，现在制氢主要是靠压缩空气吧？排除其他气体的使用价值，如果用这玩意儿发电，然后供应给制氢的设备，再用制得的氢气...

大气里氢气比例是5ppb，采用空分方法制氢气那是不是要吐血……

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大灰狼2号

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2018-09-20 19:53

xinf-60d 发表于 2018-09-20 10:36
廖老板可以百度嘛，就是液氢液氧，不过死贵，汽车上不值得，除非油价超过1K每桶。...

记得有甲醇的，10多年前日系想把技术推广到笔记本电脑用，后来失败了
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