主题:松下出全幅,M43还会坚持多久?
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
浏览:11012 回帖:210
游客没有回帖权限
泡菜
泡网分: 14.873
主题: 125
帖子: 13549
注册: 2013年7月
金池长老 发表于 2018-9-21 15:06
别同情索尼、佳能、尼康甚至是宾得,该吃饱的都已经吃饱了
最该同情的是初涉全幅、前途未卜的松下


对,索尼,佳能,尼康吃得都撑了。。肥的流油。。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 4.682
主题: 12
帖子: 1355
注册: 2011年3月
yoer 发表于 2018-9-21 15:43
厂家有倾向性,这是有可能的
比如索尼从除了全幅之后,就没正心做个aspc
这是厂家的出发点!

但是从这个m43画幅本身
因为小巧(体积便携),快速(对焦),视频(松下)和多选(镜头)这些特点
一部分影友因为m43的这些的独有特色,选择了m43,是他存在的合理性

m43当然有一天会消亡两种情况
A
要么如果在未来的某一天,,
比如松下出了一台gx8大小的全画幅机器,
镜头跟dg15 dg25大小差不多覆盖全画幅像场,对焦速度一样如飞
那么不用任何人黑,即使价格是 m43的五倍,那m43也会被打的满地找牙,慢慢消亡
因为M43的自身特点不再了

B
奥巴和松下两个厂家不在m43上发力了
主要镜头和机身设计研发都转向ff
那m43市场也会慢慢的凋零。


说的在理,M43机身性能逐渐被超越,EM12这样强悍的与中端机差别太大太大。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 31.105
主题: 33
帖子: 922
注册: 2002年4月
厂家有倾向性,这是有可能的
比如索尼从除了全幅之后,就没正心做个aspc
这是厂家的出发点!

但是从这个m43画幅本身
因为小巧(体积便携),快速(对焦),视频(松下)和多选(镜头)这些特点
一部分影友因为m43的这些的独有特色,选择了m43,是他存在的合理性

m43当然有一天会消亡两种情况
A
要么如果在未来的某一天,,
比如松下出了一台gx8大小的全画幅机器,
镜头跟dg15 dg25大小差不多覆盖全画幅像场,对焦速度一样如飞
那么不用任何人黑,即使价格是 m43的五倍,那m43也会被打的满地找牙,慢慢消亡
因为M43的自身特点不再了

B
奥巴和松下两个厂家不在m43上发力了
主要镜头和机身设计研发都转向ff
那m43市场也会慢慢的凋零。
毕竟再有特点的机器,电子产品也要更新换代

否则,始终会有一部分摄影用户因为以上的某个特点去选择m43
m43的存在即合理
毕竟生活中,更多的时候,在业余影友的非严肃摄影,我们会为了便携向画质妥协

比如在我看来, 比如视频gh系列,松下全幅肯定也会实现
快速对焦,这也没问题,徕卡q已经证明了。
所以,我觉得,松下的gm1,gm5和dg15 20饼这一类机身和镜头,才是m43的比较独特的地方
这是全幅很难做出来的。
哦,有一个索尼的rx1比较接近
如果松下能做出几台类似rx1的全幅,至少我会比较期待

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 4.95
主题: 149
帖子: 4797
注册: 2010年1月
金池长老 发表于 2018-9-21 15:06
别同情索尼、佳能、尼康甚至是宾得,该吃饱的都已经吃饱了
最该同情的是初涉全幅、前途未卜的松下

这些奸商没一个值得同情的,包括松下。
竞争越多越好。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 15.006
主题: 75
帖子: 14975
注册: 2014年12月
金池长老 发表于 2018-9-21 15:06
别同情索尼、佳能、尼康甚至是宾得,该吃饱的都已经吃饱了
最该同情的是初涉全幅、前途未卜的松下


对松下还是比较看好,不过还是有点疑惑,主要是这卡口是不是够大,要预留防抖系统会不会局促?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 4.235
主题: 17
帖子: 2287
注册: 2017年10月
坐看闲云 发表于 2018-9-21 14:54
开始有点同情索尼了,索尼日子难过。


别同情索尼、佳能、尼康甚至是宾得,该吃饱的都已经吃饱了
最该同情的是初涉全幅、前途未卜的松下
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 15.006
主题: 75
帖子: 14975
注册: 2014年12月
kelaire 发表于 2018-9-21 14:42
标题可以改一下,松下出全幅了,索尼佳会不会瑟瑟发抖


开始有点同情索尼了,索尼日子难过。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.724
主题: 25
帖子: 692
注册: 2010年9月
奥巴没什么坚不坚持的,也没感觉奥巴需要靠松下。
奥巴在M43就是独立的存在,松下搞不搞全幅,跳不跳船,又有啥?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.873
主题: 125
帖子: 13549
注册: 2013年7月
ty3s 发表于 2018-9-21 14:40
说实在的,奥巴精致的做工和颜值以及小巧的镜头是我进入m43大门的引导者。
虽然现在有更多更好画质的全画幅机器出现,但没有一个能get到我。

对,奥巴如果不在M43系统玩的话,M43系统起码要损失一半的用户。我就是其中一个。
不为了奥巴,现在还玩这么小的画幅,真是要情怀了。
索尼A6000,佳能M50才几个钱哦。。
讲真,玩奥巴不上PRO镜头,哪里拼得过半幅无反的索尼,富士和佳能哦。。
现在就是半幅无反的索尼,富士和佳能都黑心卖高价(佳能的表面便宜,其实性能低),所以M43暂时还有一口喘气的时间。
本帖最后由 宾纷色彩 于 2018-9-21 14:48 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.778
主题: 18
帖子: 1736
注册: 2017年5月
标题可以改一下,松下出全幅了,索尼佳会不会瑟瑟发抖
本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.87
主题: 1
帖子: 362
注册: 2016年10月
说实在的,奥巴精致的做工和颜值以及小巧的镜头是我进入m43大门的引导者。
虽然现在有更多更好画质的全画幅机器出现,但没有一个能get到我。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.873
主题: 125
帖子: 13549
注册: 2013年7月
我以前就说过了,全画幅无反系统的价格,体积和重量完全不会对M43系统造成威胁,因为相差太大了,井水不犯河水。
用过全幅无反的人,反而还会有几个人来玩玩M43,买回去当个辅机。

倒是那个APSC无反系统降价的话,M43系统就受不了压力了。
这个APSC无反系统才是M43系统的竞争对手关系!!
不要盯着全幅无反系统!!!和M43画幅系统压根没啥关系!!各走各的路。

想想,如果现在的索尼A6300降价到3500元(二手价格2500元),这里的M43用户要跑掉很多了。。

索尼的半幅无反镜头已经不少了,应有尽有,还有适马原生口镜头助阵,16 F1.4,30 F1.4,56 F1.4.
还可以转接适马18-35 F1.8..都是价格实惠的东西。。.
本帖最后由 宾纷色彩 于 2018-9-21 14:55 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 24.225
主题: 396
帖子: 8200
注册: 2007年9月
宾纷色彩 发表于 2018-09-21 14:10
对,日系厂家松下是最厚道的,但是松下不是慈善家。松下的全幅系统肯定不会便宜的。

性能等同的前提下松下一定比索尼便宜
本帖由 色影无忌论坛小程序 发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 15.006
主题: 75
帖子: 14975
注册: 2014年12月
宾纷色彩 发表于 2018-9-21 14:09
roll: 哈,说到关键点了。有钱的话,哪有时间在论坛里吹水啊。
喜欢啥就买啥,早就背起摄影包,出去游山玩水了。。


没钱只能口头满足一下
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.885
主题: 30
帖子: 2888
注册: 2012年11月
松下m4/3肯定不会坚持太久的,松下依靠GH系列卖了很多,为何?不是因为4/3,而是视频强大,因此松下上全画幅一样不愁卖,因为视频,因为含金量,因为可以创造效益,所以松下应该会全面转向全画幅,毕竟,这没什么坏处,不是么
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.372
主题: 159
帖子: 2958
注册: 2013年10月
就算买了全幅,M43还是要留一套的
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.873
主题: 125
帖子: 13549
注册: 2013年7月
金池长老 发表于 2018-9-21 12:49
并存
而且目前的M43用户群并不会有太多人去为松下全幅买单,主要原因是松下全幅根本不便宜!事实上它不可能便宜!
能负担得起松下全幅系统的M43用户,不用等到现在,早就投入别家全幅系统的怀抱了
所以松下全幅系统推出后,为其买单的未必是目前M43用户,而是为将要购入全幅系统的人提供了一个更多的选择。
当然,这都不是绝对的,还是会有少数M43用户收入松下全幅与M43并存


对,日系厂家松下是最厚道的,但是松下不是慈善家。松下的全幅系统肯定不会便宜的。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.873
主题: 125
帖子: 13549
注册: 2013年7月
坐看闲云 发表于 2018-9-21 12:23
我倒希望这样,但没钱这样任性啊。


roll: 哈,说到关键点了。有钱的话,哪有时间在论坛里吹水啊。
喜欢啥就买啥,早就背起摄影包,出去游山玩水了。。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.881
主题: 148
帖子: 1210
注册: 2017年10月
鱼言风语III 发表于 2018-09-21 03:38
这种照片,如果不是相机经常随身,很难捕捉到,顶多就是手机拍拍

现在已经发布的全幅微单,说实话还没有一个我会愿意随身带出去的

因为...


本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 15.006
主题: 75
帖子: 14975
注册: 2014年12月
金池长老 发表于 2018-9-21 12:49
并存
而且目前的M43用户群并不会有太多人去为松下全幅买单,主要原因是松下全幅根本不便宜!事实上它不可能便宜!
能负担得起松下全幅系统的M43用户,不用等到现在,早就投入别家全幅系统的怀抱了
所以松下全幅系统推出后,为其买单的未必是目前M43用户,而是为将要购入全幅系统的人提供了一个更多的选择。
当然,这都不是绝对的,还是会有少数M43用户收入松下全幅与M43并存


暂时性M43不会有大的冲击,但过2-3年就不一定了。当然FF要便宜下来不会太快。
目前的全幅系统主要是佳能尼康的单反,还有索法。单反不说了,索法镜头大,老外有篇文章批索法很厉害,主要是卡口开太小,似乎是为APSC设计的,又要硬塞五轴防抖,镜头也没做小。
如果索法镜头再小一些,我估计索法应该更红,使用的人更多。

松下第一代机我估计应该会打性能牌,并不在于普及率,但一些追求高性能的用户会试用。
不同佳能策略,佳能用户群庞大,所以会打市场牌。
松下第一代如果达到一定市场反馈,马上会出不同价格定位的,入门的、视频机、拍照机、旗舰机,应该会出不同系列。
这样对M43市场会有一定冲击的。

我个人喜欢人文,FF高像素是很有用的,主要是裁剪二次构图。M43是小了点,有些图裁剪后视觉冲击力更强。
作为人文机如果价格合适,配个F2.X的小定焦是挺理想,当然M43仍可作备机用。
前几天学生在火车站拍,那边有监控,如果正处在防恐怖时期,拍照很可能找麻烦,那时有个小相机多重要。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 15.006
主题: 75
帖子: 14975
注册: 2014年12月
笨笨小兔子 发表于 2018-9-21 12:40
你提醒我了,

松下ff机SL卡口做f2.0-2.8定焦头,

28/2.0,35/2.0,50/2.0搞2.0军团!或间隔做f2.8定焦头,那镜头群体是小多了,

个别几只做大,f1.4-1.2


对,FF做F2.8的镜头已经足够可用了,未来松下如果会用有机传感器,那么ISO的可用度会更大,小镜头更有可能了。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 4.235
主题: 17
帖子: 2287
注册: 2017年10月
numpfish 发表于 2018-9-21 12:56
同样的技术,全幅如果能做到m43这样大,那m43就能做到宾得Q那么大


GM1已经和Q差不多了
主要是镜头体积下不来
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 3.928
主题: 18
帖子: 2971
注册: 2014年7月
坐看闲云 发表于 2018-09-21 11:53
松下目前进入应该是比较好的时机,再不进入就晚了。
索法的一些设计缺陷,给其它带来的机会,并不一定先到者为王。
这些高规格的设计对...

同样的技术,全幅如果能做到m43这样大,那m43就能做到宾得Q那么大
本帖由 色影无忌论坛小程序 发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 4.235
主题: 17
帖子: 2287
注册: 2017年10月
并存
而且目前的M43用户群并不会有太多人去为松下全幅买单,主要原因是松下全幅根本不便宜!事实上它不可能便宜!
能负担得起松下全幅系统的M43用户,不用等到现在,早就投入别家全幅系统的怀抱了
所以松下全幅系统推出后,为其买单的未必是目前M43用户,而是为将要购入全幅系统的人提供了一个更多的选择。
当然,这都不是绝对的,还是会有少数M43用户收入松下全幅与M43并存
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
老坛泡菜
泡网分: 109.718
主题: 324
帖子: 52516
注册: 2010年2月
优质内容勋章 内容贡献勋章
坐看闲云 发表于 2018-9-21 12:31
ff与M43比小不太现实,只是这种小要到合理的地步。
比如佳能的35f2,如果不求大光圈,在体积与画质之间作些平衡,那么体积就可能降下来。
就象宾得有LMITE头也有星头一样。
FF把光圈做小一些可用性很大,除非是追求虚化,一般不需要光圈很大。

你提醒我了,

松下ff机SL卡口做f2.0-2.8定焦头,

28/2.0,35/2.0,50/2.0搞2.0军团!或间隔做f2.8定焦头,那镜头群体是小多了,

个别几只做大,f1.4-1.2
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 15.006
主题: 75
帖子: 14975
注册: 2014年12月
笨笨小兔子 发表于 2018-9-21 12:06
全幅微单做不小,佳能RF 尼康Z镜头都做不小,
松下ff镜头适马ff镜头也做不小。

但徕卡的apsc与未来松下的apsc(与徕卡sl是同一卡口兼顾的)能做小点了吧?


ff与M43比小不太现实,只是这种小要到合理的地步。
比如佳能的35f2,如果不求大光圈,在体积与画质之间作些平衡,那么体积就可能降下来。
就象宾得有LMITE头也有星头一样。
FF把光圈做小一些可用性很大,除非是追求虚化,一般不需要光圈很大。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 15.006
主题: 75
帖子: 14975
注册: 2014年12月
perako 发表于 2018-9-21 12:08
实际上就算是12100,也比全幅轻便很多


如果是我,宁可玩大底,焦段全有毛用?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 15.006
主题: 75
帖子: 14975
注册: 2014年12月
鱼言风语III 发表于 2018-9-21 12:17
无责任猜测闲云兄未来的发展路线:

出了M43 -> 兴冲冲的入了全幅微单 -> 兴奋,各种满意 ->兴奋劲过了,发现越来越少带出去 -> 闲鱼上出了 -> 再入M43 -> 在M43坛子发表《我为何出掉全幅重入M43》的帖子,总结一下心得

开个玩笑,希望闲云兄不要介意


我倒希望这样,但没钱这样任性啊。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 15.006
主题: 75
帖子: 14975
注册: 2014年12月
鱼言风语III 发表于 2018-9-21 11:56
我相信FF是有办法做小的,问题是现在市面上这几家都没看到朝这个发展的趋势

镜头都往大的方向做


这要看市场的引导方向了。无反出现本来第一个目的就是要缩小体积,索法没做到。
佳能应该是清楚的,但还是没有把体积缩小到令人满意的地步,只是比单反相对小一些。
能做好小镜头的,可能就是松下、富士还有宾得了。
松下可能性是很大的,虽然不排除出适马那类堆料镜头。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 6.258
主题: 475
帖子: 4537
注册: 2011年12月
众测俱乐部标识
我是游民 发表于 2018-9-21 12:13
给我的感觉,不是M43还能坚持多久,而是你坚持不了多久了……司马昭之心啊!


无责任猜测闲云兄未来的发展路线:

出了M43 -> 兴冲冲的入了全幅微单 -> 兴奋,各种满意 ->兴奋劲过了,发现越来越少带出去 -> 闲鱼上出了 -> 再入M43 -> 在M43坛子发表《我为何出掉全幅重入M43》的帖子,总结一下心得

开个玩笑,希望闲云兄不要介意
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
回复主题: 松下出全幅,M43还会坚持多久?
功能受限
游客无回复权限,请登录后再试