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 主题:开个贴烧汽油
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偶尔原因在相关行业了解一下,在内行眼中很简单的事情,但外行可能很难接触到。抛砖引玉,毕竟不是这行出身,有更专业的可以出来说说。中秋有朋友说在高速加的油不行,可能兑水了。这个么,一般油站主动兑水的可能性接近0。一来水会沉底,二来加油站跑不了,一检测就过不了,三来加油站毛利较高,很多都让利5毛1块,没必要兑水。
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2018-09-26 11:26
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我要回唐山1
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Forumstroll 发表于 2018-9-28 22:35
之前我比较过,95的每公里成本比92的高2分钱左右。感觉上用95,噪音和抖动要小些,所以主要加95的。现在油价高了,差价变化多少没比较过,估计不会超过5分钱。
乙醇汽油,相似路况下,没有同标号的纯汽油跑的远是确定的。
=======
感谢。
如果2分钱的话,就没必要换了。
我这95是无铅汽油,92是乙醇汽油。我对乙醇汽油没什么好感。
最近四箱油,四个单价,涨的太频繁了,最后一次已经差不多八块五了。
总体感觉是日了狗了。。。
2018-10-14 09:32
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德国的油比国产的油经烧,纯汽油比加酒的经烧是我主观的感觉。
2018-10-12 13:59
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insol 发表于 2018-10-12 08:37
他的说法是不对的。对于石油公司而言,(“纯”)汽油的成本比乙醇成本低不少。石油公司向市售汽油中添加乙醇从经济上说是费力不讨好的。

向汽油中加乙醇会稍稍提高辛烷值——不过这点儿好处聊胜于无,因为调辛烷值主要还是靠的其它添加剂如MTBE或ETBE。加乙醇另一个技术上的好处是促进油气混合气在气缸中的同步燃烧,这个好处倒是实实在在的,但量化地说让发动机从中获益多少就不好说了。

单位体积普通无铅汽油比E10乙醇汽油燃烧值高是无可非议的,但因此油耗能相差多少,官方声明和部分使用者的感受有差异。我本人感觉油耗和驾驶风格有很大关系,前几天十一长假跑了趟长途4000多公里,特地统计了一下每段高速的油耗,没想到仅仅是稍微多踩点油门、或巡航时速从90-110提高到110-120,油耗就从5.7提高到7.5——(本人驾驶偏温和),虽然我自己不觉得这几种驾驶风格之间有多大差异。这个差异远高于油品燃烧值的差异。

所以关于不同汽油的油耗差异,我倾向于相信官方的一些。那个毕竟是有严格的实验数据支撑的。 ...
成本目前应该是乙醇高,如果乙醇的原料是谷物之类,那目前成本就更高了。
调辛烷值有好多种,对于生产商肯定挑便宜的。至于环保油耗等等要看屁股坐哪边,以mmt为例,国内已经禁掉,大部分研究也表明mmt对发动机和环保有负面影响。但mmt最大生产商也花钱做了实验,表明mmt的危害其实是被夸大了,禁用mmt在经济上肯定不合算,在环保方面的作用也不大。
2018-10-12 09:37
insol
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戴钢盔穿马甲 发表于 2018-10-11 20:15
旁边一个天津烧乙醇汽油的热闹着,再谈谈乙醇汽油。要加乙醇技术上没有任何问题,一般不超过10%。超过了某些指标就难以符合国5指标了,要改这个指标可不算太容易的事情。其实加乙醇对于生产商来说就是成本的问题,现在乙醇多少钱一吨?
他的说法是不对的。对于石油公司而言,(“纯”)汽油的成本比乙醇成本低不少。石油公司向市售汽油中添加乙醇从经济上说是费力不讨好的。

向汽油中加乙醇会稍稍提高辛烷值——不过这点儿好处聊胜于无,因为调辛烷值主要还是靠的其它添加剂如MTBE或ETBE。加乙醇另一个技术上的好处是促进油气混合气在气缸中的同步燃烧,这个好处倒是实实在在的,但量化地说让发动机从中获益多少就不好说了。

单位体积普通无铅汽油比E10乙醇汽油燃烧值高是无可非议的,但因此油耗能相差多少,官方声明和部分使用者的感受有差异。我本人感觉油耗和驾驶风格有很大关系,前几天十一长假跑了趟长途4000多公里,特地统计了一下每段高速的油耗,没想到仅仅是稍微多踩点油门、或巡航时速从90-110提高到110-120,油耗就从5.7提高到7.5——(本人驾驶偏温和),虽然我自己不觉得这几种驾驶风格之间有多大差异。这个差异远高于油品燃烧值的差异。

所以关于不同汽油的油耗差异,我倾向于相信官方的一些。那个毕竟是有严格的实验数据支撑的。
2018-10-12 08:37
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加过几次乙醇汽油,感觉不好,现在尽量不加。
2018-10-11 22:20
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旁边一个天津烧乙醇汽油的热闹着,再谈谈乙醇汽油。要加乙醇技术上没有任何问题,一般不超过10%。超过了某些指标就难以符合国5指标了,要改这个指标可不算太容易的事情。其实加乙醇对于生产商来说就是成本的问题,现在乙醇多少钱一吨?
2018-10-11 20:15
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关于乙醇汽油,由于乙醇价格较高,基本没什么生产商愿生产的。然后朋友转了一篇关于乙醇汽油的负面信息,由于是转的,真伪自辩,我简单把一些观点拿出来,供大家批判。
法新社报道,德国E10项目无法推广,因为对发动机腐蚀性高于传统汽油,其环境部长西格马.加布里尔决定放弃该项目;
合肥工业大学机械与汽车工程学院钱叶剑;谈建;左承基;藤勤:乙醇汽油对电喷汽油机影响,消耗率增加5%-10%,汽油机经济区范围变窄;
中国汽车工程学会燃料与润滑油分会第十二届年会集 高海洋;牟连篙;戴春蓓:热值低3.4%,油耗增加3.5%;动力性下降,尤其五档40-120km/h加速时间增加12.57%;冷启动困难,排放恶化;
朱和菊(高工,抚顺石油学院):更易对发动机造成腐蚀,更易对发动机造成磨损,更易对合成橡胶等造成腐蚀、溶胀、软化。
有研究表明,乙醇汽油会形成更多积碳,原因1是汽化潜热高,燃料不能充分雾化,大分子易结焦;2粘度大,产生黏着磨损;3胶质基础高;4含氧,一系列反应后最终生成不溶性树脂状深色物质,最后成为沉积物。
专家冯明星:长期使用乙醇汽油会使电喷发动机的进气阀产生较多沉积物。美国西南研究所的研究,在1.8l4缸宝马运行1.5万英里时,进气阀沉积物可高达4倍
北京吉普汽车有限公司整车排放实验室技术专家李志滨:乙醇腐蚀性强,对油脂、油漆、橡胶件都有腐蚀;
美国加州:研究表明,加入少量乙醇,确实可以减少部分废气排放,但同时增加其他气体排放,乙醇还会增加蒸汽压,导致更多汽油雾气在燃油管路逸出。
以上内容都是转的再节选,大家看看就好,欢迎专家批判,再转就不要了。
2018-10-01 15:35
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油好不好不光是标号指标,只是油站只给你大概标号指标,92就是不小于92,具体多少加油站也只知道大概。一般油站都要求供应商提供主要指标,但整个过程不一定完全能控制,比方司机以水换油(如乙醇汽油就麻烦大了),还有油站本来罐底就有剩的,兑进去指标肯定会变化。一般油站会看标号、密度、馏程、硫含量等,如果中石化的油指标会更详细,看相关指标可以大概判断汽油的质量。有一次某生产商为打开市场不惜成本做了一批,把指标发出去,客户都不相信,纷纷要求复检。这里说的是烧好油不能仅以标号为标准,不过一般人也不会拿到相关检测报告,即便拿到也不知道是否相符。
2018-09-28 23:07
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我要回唐山1 发表于 2018-09-28 08:10

===============
这个算不算最后的权威结论?
如果算的话,我下回也加92的跑了,95的油价忒高了。...
之前我比较过,95的每公里成本比92的高2分钱左右。感觉上用95,噪音和抖动要小些,所以主要加95的。现在油价高了,差价变化多少没比较过,估计不会超过5分钱。
乙醇汽油,相似路况下,没有同标号的纯汽油跑的远是确定的。
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2018-09-28 22:35
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戴钢盔穿马甲 发表于 2018-9-28 13:12
还有油价也随便说说。油价上涨大家都有意见,但是国际油价确实涨了,行业里很多原料是进口的,跟随原油价格上涨,而人民币还在跌价。另还有一个税费的问题,价格涨,税费水涨船高。此外人工租金上涨等种种原因,汽油确实涨的飞快,至于涨的钱去哪了大家看看也心中有个数。上次海湾石油的事情,有同行是冷眼看的,一来那价格确实亏本,拿货都不止。二来要是长期亏同行就看不过去了,那就要劝你以和为贵的。
2008年7月11日,纽约油价盘中创每桶147.27美元历史最高纪录。同期,国内93#汽油价格是每升6元

2018年9月28日,国际油价涨价突破每桶80美元,国内油价可能在两天后涨至每升8元。

原油价格过去10年里其实降了很多,汽油价格上涨主要是因为桶价涨得比较快。。。
2018-09-28 21:30
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kozzi 发表于 2018-9-28 16:35
楼主,请教巴斯夫(不是巴孚)原液,兑汽油,可以增加辛烷值。

这是真的吗?
不懂那玩意,看了下应该是清积碳的,对提升辛烷值效果不大。其实增加辛烷值容易,兑乙醇,别超过10%。兑甲醇(声明不要自己做,有毒)。网上有散装MMT,那是确实有效的,但不建议,那玩意密度大,不易搅拌均匀,比例你不懂控制,超了火花塞会完,淘宝上建议兑换比例完全不靠谱。还有现在很多卖的所谓尾气宝,那个估计也有有效,里面可能是含甲醇。其实懂的话提升辛烷值太简单,就是成本的问题,但是外行担心车子出问题,最好别加乱七八糟的东西。
2018-09-28 17:54
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我要回唐山1 发表于 2018-9-28 16:10
===============
这个算不算最后的权威结论?
如果算的话,我下回也加92的跑了,95的油价忒高了。
这是我的结论,是否权威不能由我定,一般而言,中石化的一般质量有保证。民营的来源渠道难说,不太稳定,你找口碑好点的。要么就找油站内部人问问。
2018-09-28 17:41
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残留的光与影 发表于 2018-9-28 15:21
坐标广州,基本在MHPC加油(闽海石油)。
由于每周二要去科学城坐班,基本在那里加油,便宜8毛钱,还送纸巾(心相印),送珍珠奶茶(还好喝!)。
开的皇冠,混动凯美瑞一直用95,现在都10W公里了,准备用92。

再说一个10年前的事情,在澳洲。
小油站无数,大油站就3家,BP,Shell,Caltex。
BP最贵,Caltex和Shell持平。
不知道为啥,在国内的中油BP,经常有折扣
MHPC知道,质量还好吧
2018-09-28 17:35
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wulei56 发表于 2018-09-28 10:45


你说这差价不是官方价格吧,河南算了优惠,山西没算优惠吧。
我看官方价格河南乙醇油没比别的地方便宜几分钱,比有的地方纯汽油还贵。
是的,河南是优惠价格。牌价是牌价,基本上中石化都会有8毛到1块的优惠。
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2018-09-28 17:00
kozzi
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戴钢盔穿马甲 发表于 2018-9-26 11:26
偶尔原因在相关行业了解一下,在内行眼中很简单的事情,但外行可能很难接触到。抛砖引玉,毕竟不是这行出身,有更专业的可以出来说说。中秋有朋友说在高速加的油不行,可能兑水了。这个么,一般油站主动兑水的可能性接近0。一来水会沉底,二来加油站跑不了,一检测就过不了,三来加油站毛利较高,很多都让利5毛1块,没必要兑水。
楼主,请教巴斯夫(不是巴孚)原液,兑汽油,可以增加辛烷值。

这是真的吗?
2018-09-28 16:35
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戴钢盔穿马甲 发表于 2018-9-28 09:55
关于92、95、98等标号汽油,看来还是有不太清楚的地方。首先汽油有标准,符合就行,当然有些地方或乙方会有额外的标准。在标号方面,是等于大于就是合格的。在制造商方面,当然能贴近对应标号有利于降低成本,但要精确控制是很难的,还要考虑检测误差、储罐罐底污染等,所以一般做出来标号都是高于标准的,有时控制不好甚至接近高一个等级了。当然95接近98可能性就极小了。所以好的油站,标号92的油辛烷值有保证,即便你原来的车用95,换用92也是可以的。
===============
这个算不算最后的权威结论?
如果算的话,我下回也加92的跑了,95的油价忒高了。
2018-09-28 16:10
残留的光与影
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坐标广州,基本在MHPC加油(闽海石油)。
由于每周二要去科学城坐班,基本在那里加油,便宜8毛钱,还送纸巾(心相印),送珍珠奶茶(还好喝!)。
开的皇冠,混动凯美瑞一直用95,现在都10W公里了,准备用92。

再说一个10年前的事情,在澳洲。
小油站无数,大油站就3家,BP,Shell,Caltex。
BP最贵,Caltex和Shell持平。
不知道为啥,在国内的中油BP,经常有折扣
2018-09-28 15:21
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my8259 发表于 2018-09-27 16:19
还是看加油站
我这台车推荐加98....简直是油品检测机.....
到什么程度呢?在不熟的加油站加了不靠谱的98,一挂D档就能知道油不行...
不愧是A45,大家风范
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2018-09-28 14:59
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还有油价也随便说说。油价上涨大家都有意见,但是国际油价确实涨了,行业里很多原料是进口的,跟随原油价格上涨,而人民币还在跌价。另还有一个税费的问题,价格涨,税费水涨船高。此外人工租金上涨等种种原因,汽油确实涨的飞快,至于涨的钱去哪了大家看看也心中有个数。上次海湾石油的事情,有同行是冷眼看的,一来那价格确实亏本,拿货都不止。二来要是长期亏同行就看不过去了,那就要劝你以和为贵的。
2018-09-28 13:12
wulei56
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江老湖 发表于 2018-9-26 14:23
人在河南,一直是乙醇汽油,差不多10年了。中秋假期跑了一趟山西,加了纯汽油。基本没什么感觉,我的观点是能用低标号就不用高标号,除非是涡轮机,要烧高标号。另外,在河南烧乙醇,油价6.25元;在山西烧纯汽油,油价7.61元。其实差不多了。
你说这差价不是官方价格吧,河南算了优惠,山西没算优惠吧。
我看官方价格河南乙醇油没比别的地方便宜几分钱,比有的地方纯汽油还贵。
2018-09-28 10:45
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关于92、95、98等标号汽油,看来还是有不太清楚的地方。首先汽油有标准,符合就行,当然有些地方或乙方会有额外的标准。在标号方面,是等于大于就是合格的。在制造商方面,当然能贴近对应标号有利于降低成本,但要精确控制是很难的,还要考虑检测误差、储罐罐底污染等,所以一般做出来标号都是高于标准的,有时控制不好甚至接近高一个等级了。当然95接近98可能性就极小了。所以好的油站,标号92的油辛烷值有保证,即便你原来的车用95,换用92也是可以的。
2018-09-28 09:55
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templaryy 发表于 2018-9-28 00:32
请教下楼主。。。
乙醇汽油是否辛烷值更高呢?
那原来烧95的车,是否现在可以用92呢?
乙醇本身的辛烷值很高。但是成品乙醇汽油的辛烷值和汽油是一样的,92号的就是92,不会有变化,因为加了乙醇之后汽油中抗爆震剂的添加就人为减少了。 本帖最后由 hongo 于 2018-9-28 01:07 编辑
2018-09-28 01:03
templaryy
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请教下楼主。。。
乙醇汽油是否辛烷值更高呢?
那原来烧95的车,是否现在可以用92呢?
2018-09-28 00:32
my8259
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还是看加油站
我这台车推荐加98....简直是油品检测机.....
到什么程度呢?在不熟的加油站加了不靠谱的98,一挂D档就能知道油不行……抖的要命,甚至遇到过怠速能整熄火...
熟悉的靠谱加油站,98,95都加,没一点问题
2018-09-28 00:19
lazymuthaf
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tzhouxp 发表于 2018-09-27 10:36
据说乙醇汽油会减少积碳。因为乙醇是单纯的化合物。里面没有胶质。燃烧彻底。而汽油是混合物。因为石油产地和生产厂的不同。汽油是不一样的。汽油里面...
乙醇汽油不行。以前就证明过了。
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2018-09-27 23:35
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关于添加剂,百度了一下,MMT和甲基叔丁基醚都算,如果这样的话甲醇和乙醇也算,它们都能提高辛烷值,用量也可以很大,一般我都把MMT类用量小见效快的作为添加剂,其他的算原料。如果不是甲醇有毒而禁止使用,也许它更适合,因为比乙醇更便宜。有技术人员说过,甲基叔丁基醚燃烧热值低,有可能导致标号高而不耐烧,当然提高辛烷值的多去了。
2018-09-27 20:57
汤姆克露丝
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记得YYP有期视频里说,厂家或媒体测试车0-1加速都用高标号油比如98, 容易出好成绩。

道理我就不懂了。
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2018-09-27 20:19
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tzhouxp 发表于 2018-9-27 18:36
据说乙醇汽油会减少积碳。因为乙醇是单纯的化合物。里面没有胶质。燃烧彻底。而汽油是混合物。因为石油产地和生产厂的不同。汽油是不一样的。汽油里面有分子量大的成分。极端的就是胶质。这些东西燃烧不充分,就形成了积碳。
发动机效率会怎么样,我不清楚。但是电喷技术包括直喷。电脑是会自动调整发动机的工作状态的。会根据燃油标号。或者燃油成分调整喷油量和点火进角。尽量在产生爆震前一刻喷油。保证发动机的效率。
胶质有指标限制的,越小越好,不过汽油里的胶质有可能随着时间推移增加,所以我的理解是新鲜的好。
2018-09-27 20:19
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tzhouxp 发表于 2018-9-27 18:28
你的问题太麻烦了。恕我偷个懒了。加抗爆剂延缓燃烧。燃烧快容易爆震。就是这么简单的道理。没有什么平顺性。更没有“觉得”。那是文科生的习惯。
看来你比我厉害,谢谢指教,果然引来玉了。
2018-09-27 20:17
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initial12 发表于 2018-9-27 18:05
不是,是原厂的,但是论坛争论就比较大,之前无忌很多人说95的续航远动力足,不比92的贵,于是我选择了95
这个明确告诉你,标号和续航没关系,从性价比来看要看你车子档次了。其实一般人分不清92还是95的,有时92断货,加油站拉的全是95,至于卸哪个罐就不好说,又或者92汽油实际标号接近95了。比方国4和国5标准同在时,一般生产商都做93以上的,有时标号接近95很正常,一般人分不清的。
2018-09-27 20:10
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