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 主题:很突然,有一个感觉——单反大势已去
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windecay
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EDWARD527 发表于 2018-9-27 10:39
不好意思,已经上海佳能店试用多次,闭着眼都能操作了,唯一吐槽的是触控条有时候误触。配合镜头旋钮要多爽有多爽,当然缺点也有,眼控和索尼的眼控不是一个档次。另外无反时代,摇杆完全没用,选对焦点慢到死,和屏幕选对焦点完全是跨代,无反的摇杆纯粹用来操作菜单而已。
触控条误触问题,基本上用多了还是关掉算了。
2018-09-27 10:41
EDWARD527
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windecay 发表于 2018-9-27 10:17
今天看人玩过后吐槽R操控了,双波轮不够用。一流?现在说过了。买一台上手才知道。
不好意思,已经上海佳能店试用多次,闭着眼都能操作了,唯一吐槽的是触控条有时候误触。配合镜头旋钮要多爽有多爽,当然缺点也有,眼控和索尼的眼控不是一个档次。另外无反时代,摇杆完全没用,选对焦点慢到死,和屏幕选对焦点完全是跨代,无反的摇杆纯粹用来操作菜单而已。
2018-09-27 10:39
紫陌时光
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有这点感觉,不过也是在R Z L三家发布后才有的,好像突然有了单反大势已去的感觉
2018-09-27 10:28
windecay
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EDWARD527 发表于 2018-09-27 10:11
很明显楼主在YY,说EOS R性能稀烂,自己去看看B站的布瞎BB的评测,那个才叫评测,详细真实到不能再详细真实。
EOS R拍照性能绝对一...
今天看人玩过后吐槽R操控了,双波轮不够用。一流?现在说过了。买一台上手才知道。
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2018-09-27 10:17
EDWARD527
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达芬奇传奇 发表于 2018-9-27 00:16
我现在拍视频基本就是1080 60P,4K真是剪不动,尤其是最后渲染输出的时候,基本可以先去睡觉等明儿早期再说了
用代理呢?等一晚上是多长的4K视频?
2018-09-27 10:16
lemon6688
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楼主激动的手舞足蹈~~~~
2018-09-27 10:15
孤独的猪
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真不知道为什么现在会对照相机讲究视频性能。
另外楼主这个主题还发个帖子,这是暴露自己后知后觉吗?
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2018-09-27 10:15
从耗子胖成猪
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aoliaoli 发表于 2018-09-27 00:05
我个人看法的话,

1,大部分人倒是不会马上出掉单反换无反,
但是面对如此大声势的全幅无反潮,
必然会对有添置器材计划的...
认同你大部分看法,但松下不会成气候的,L联盟我更关注适马
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2018-09-27 10:14
EDWARD527
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很明显楼主在YY,说EOS R性能稀烂,自己去看看B站的布瞎BB的评测,那个才叫评测,详细真实到不能再详细真实。
EOS R拍照性能绝对一流,不要和1DX比连拍,什么都不懂的菜鸟才会和体育机去比连拍。操控一流。屏幕一流,大法的屏幕就是个笑话。只有视频是短板,视频稀烂我承认,但要说拍照也稀烂,那楼主就是纯粹来黑的。
对很多人来说根本就不会去拍视频,很多既需要拍照又需要视频的工作室都是双修,佳能尼康拍照+GH5s或者A7s2视频。
另外很多嘴里说视频参数的人,其实根本就不知道如何后期剪辑,只知道YY参数。 本帖最后由 EDWARD527 于 2018-9-27 10:12 编辑
2018-09-27 10:11
闷骚的呆子
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realt 发表于 2018-9-27 08:51
做摄像机索尼一直比松下强那么一点,短时期内都拿出看家本事,也是无反索尼比松下强一点,但真拼起性能,松下要争第一,那么以后全幅摄影摄像只有松下索尼玩得明白了。松下对无反的理解跟索尼差不多的摄像老大开路,老二说着开好的路来了。论前沿技术储备,松下与索尼是一个级别,如果一切顺利真转化为产品,确实可以威胁索尼的市场地位。

最理想的无反,要有高画质,高速度(evf低延迟,片上对焦迅速,连拍时可追焦且取景几乎不断),低发热量。

索尼松下的技术研发方向是在正路上的。

索尼凭借19条线的pdaf点就可以战单反,并没有使出看家本事。
无反能成为索尼对手的估计只有松下,CN还不配。。。
2018-09-27 09:37
sukai930
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楼主说的很对,其实尼康也是想发力无反,Z7做的很用心了,反而佳能那款才是刷存在感,奥巴、宾得要凉?。。。宾得好不容易整出个全副单反,结果现在流行无反。。。。
2018-09-27 09:35
蓝色射线
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满公园长枪短炮本就不是常态,所谓单反大势不过是近十多年,非爱好者加入,这些人来得快去得快,从众而已,就像20年前一窝蜂买HiFi音响回家唱卡拉ok。
从众也不是坏事,个人喜欢就行。大势不大势是厂商考虑的,作为爱好者,器材还在出就能继续玩。今天依然在玩小众摄材的大有人在,谈大势,一笑置之。手机我用,单反用,无反也用,至于别人用什么,那是人家的自由。
2018-09-27 09:27
newfasion
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现在整个影像市场已经发生了根本性的改变,单反和全幅无反都会是越来越小众,所以,都会大势已去。

8月在美国玩了几个星期,朋友圈发的几百张照片全是手机拍的,大把好用的照片处理app,手机上看看,效果还不错。现在的人更注重的是社交属性,拍照已不是简单的自己“孤芳自赏”,遇到拿单反和无反拍照的人很少。
2018-09-27 09:02
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地平线AA 发表于 2018-9-27 07:55
公园里的旅游全是阳光机,光线简单,手机当然可以了,但是当需要一定程度的创意摄影时,手机就瞎了。
是这样的,晚上屋里开着不算太亮的灯,我用单反,我媳妇用手机拍动来动去的孩子,我媳妇的手机根本拍不到,我用单反拍的美美哒。。。
2018-09-27 09:01
凡夫俗客
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☆Maple☆ 发表于 2018-9-27 07:05
刚打了一把剑,就好像即将练成辟邪剑谱、一统江湖。。。阿Q能力未免太强。
R砖微不过被形势逼出来的瓶塞,堵漏用的,截住想跳家玩转接的老用户。说大实话很不好听,总要有个漂亮的ppt。未来几年,单反仍然是佳能利益主体,守旧是真,革新不过是喊喊口号。1430g的重大三元,只会是个有价无市的限量版。欲知后事如何,明年就能看得明了。
想跳家的不用犹豫,索尼涨价断货也没关系。我有键盘在我手里,全幅太贵真玩不起
听你这话的意思,好像S家的微单大三元重量很轻似的!
2018-09-27 09:00
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帝都花花 发表于 2018-9-27 02:50
楼主分析的是,NC就在刷存在感,马拉松组阁才是牛逼闪闪的,今后全画幅无反主流还是松下大法的天下。单反旗舰应该会终结了,中低端NC单反因为技术成熟,还会存在一段时间
我倒是认为,单反旗舰不会终结,终结的是截副单反。。。
2018-09-27 08:57
realt
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aoliaoli 发表于 2018-9-27 08:05
我个人看法的话,

1,大部分人倒是不会马上出掉单反换无反,
但是面对如此大声势的全幅无反潮,
必然会对有添置器材计划的人造成抑制,
让单反器材销量进一步下滑

不说S的无反是不是真的拿到了全幅市场第一,
它已经大大抢占了CN的全幅市场是不争的事实,
不然CN也不会拿出全幅无反参与进来,
所以从单反向无反转化其实早已经开始了,
这次只是一次加速

2,对全幅无反的策略,
CN两家略有不同

N是挺无奈的,身不由己,
只搞单反,自己已经从第二变成第三了,
再不搞无反,以自己的无反技术和电子技术积累,
将来还能不能保持第三都不知道了
做摄像机索尼一直比松下强那么一点,短时期内都拿出看家本事,也是无反索尼比松下强一点,但真拼起性能,松下要争第一,那么以后全幅摄影摄像只有松下索尼玩得明白了。松下对无反的理解跟索尼差不多的摄像老大开路,老二说着开好的路来了。论前沿技术储备,松下与索尼是一个级别,如果一切顺利真转化为产品,确实可以威胁索尼的市场地位。

最理想的无反,要有高画质,高速度(evf低延迟,片上对焦迅速,连拍时可追焦且取景几乎不断),低发热量。

索尼松下的技术研发方向是在正路上的。

索尼凭借19条线的pdaf点就可以战单反,并没有使出看家本事。
2018-09-27 08:51
超值是硬道理
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地平线AA 发表于 2018-9-27 07:55
公园里的旅游全是阳光机,光线简单,手机当然可以了,但是当需要一定程度的创意摄影时,手机就瞎了。
几年前风景区到处是单反相机的盛况永远不会回来了。


制造商:HUAWEI
型号:BLN-AL10
光圈:f/2.2
焦距:3830/1000
曝光时间:2044000/1000000000
ISO感光度:50


制造商:HUAWEI
型号:BLN-AL10
光圈:f/2.2
焦距:3830/1000
曝光时间:1024000/1000000000
ISO感光度:50
本帖最后由 超值是硬道理 于 2018-9-27 08:52 编辑
2018-09-27 08:42
花冠摄影
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aoliaoli 发表于 2018-9-27 08:05
我个人看法的话,

1,大部分人倒是不会马上出掉单反换无反,
但是面对如此大声势的全幅无反潮,
必然会对有添置器材计划的人造成抑制,
让单反器材销量进一步下滑

不说S的无反是不是真的拿到了全幅市场第一,
它已经大大抢占了CN的全幅市场是不争的事实,
不然CN也不会拿出全幅无反参与进来,
所以从单反向无反转化其实早已经开始了,
这次只是一次加速

2,对全幅无反的策略,
CN两家略有不同

N是挺无奈的,身不由己,
只搞单反,自己已经从第二变成第三了,
再不搞无反,以自己的无反技术和电子技术积累,
将来还能不能保持第三都不知道了
2018-09-27 08:41
xuanxuan2996
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缘来与你无缘 发表于 2018-9-27 02:12
一个是电子技术,一个是光学技术。看你粉哪个。无反的终极形态就是手机。
单反大势已去,无反的终极形态就是手机,摄影器材厂家直接向手机形态发展可以占领未来市场。单反是光学技术极致,手机是电子技术极致,无反只是手机摄影的过渡产品,没有未来。未来摄影是使用光学(单反)的小众和大众化的手机。
2018-09-27 08:39
aoliaoli
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☆Maple☆ 发表于 2018-9-27 07:42
赞赏!
泡论坛的多数人都不傻,只是有些人入坑太深穷三代,代价太大心有不甘,以至于跟祝贺、花冠这样的玩家犹如有杀父之仇夺妻之恨不共戴天。。。自欺欺人、抱团取暖。。。若是能满足于佳能产品性能的,自不必开口就踩索尼。。。时局,N家拼了,C最不利。
个人觉得最凶险的是N
本来S是年轻有实力,一直在发力打,
N不得不拼,因为已经没有后劲,然而功夫是S那一路的,使不出杀招,
C则是老到,还没出全力,拖着一边打一边蓄力,

只是谁也没想到又一个年轻有实力的P也带着帮手冲进来了
2018-09-27 08:11
aoliaoli
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camson 发表于 2018-9-27 03:03
偶有点不同看法。
1,也就论坛上如此敏感和听风就是雨。现实中,该用单反的大多数还继续用,转换也会是很慢的过程的。
2. C,N无反是长期战略的决策,包括新卡口。根本不是试探和权宜之计。
我个人看法的话,

1,大部分人倒是不会马上出掉单反换无反,
但是面对如此大声势的全幅无反潮,
必然会对有添置器材计划的人造成抑制,
让单反器材销量进一步下滑

不说S的无反是不是真的拿到了全幅市场第一,
它已经大大抢占了CN的全幅市场是不争的事实,
不然CN也不会拿出全幅无反参与进来,
所以从单反向无反转化其实早已经开始了,
这次只是一次加速

2,对全幅无反的策略,
CN两家略有不同

N是挺无奈的,身不由己,
只搞单反,自己已经从第二变成第三了,
再不搞无反,以自己的无反技术和电子技术积累,
将来还能不能保持第三都不知道了
所以利用现在单反尚在,光学方面还有积累,
要比较认真地搞无反了,(两台机身,兼顾价格和性能,正常的布局)
然而机身性能只算还行,毕竟脖子在S手里,不是自己想全力就能拿得出东西

C依然还是整个相机市场的第一,
除了N的长处之外,传感器方面应该也有一些虽然未必先进,但有特色的技术储备,
所以拿出来的完全是个性能没有亮点的试水机身,
其实很多评论都能看出来,
大家都感觉到这一台EOSR就是堵一下漏洞,拴住用户的
实际从N的那两台机器指标一发布,
我就觉得这种无力的性能并不能逼出C的全力,
甚至还可以再拖一段时间不回应
而结果出的这一台基本也就是个拖字诀
用夸张的镜头指标来满足用户预期,
自己比S相对劣势的机身方面是收着出的
C自己本身是希望哪怕全幅无反的趋势不可阻挡,
也要利用自己单反特别是单反镜头方面的优势尽量延后市场无反化给自己争取时间实现软着陆
本来在CNS三家博弈中是一步好棋,
只是没想到松下几家也杀进来,
开始向洗牌式的混战发展了
2018-09-27 08:05
西山邻语
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两条腿走路,总比一条腿蹦哒好。
2018-09-27 08:02
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超值是硬道理 发表于 2018-9-26 22:42
相机最后的疯狂,今后是手机的天下。

公园里已见不到什么相机了。



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公园里的旅游全是阳光机,光线简单,手机当然可以了,但是当需要一定程度的创意摄影时,手机就瞎了。
2018-09-27 07:55
☆Maple☆
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fredrik 发表于 2018-9-27 03:39
还不是键摄们给闹的,照片都还没拍利索呢,一夜之间非视频不谈。
这话说得对极了
索尼微单十年也没见把佳能干趴下了 那白平衡 直出色彩还是那个鸟样
松下的全幅新机除了颜值高 视频好 在拍照方面也未必高到哪里去
键摄们看着纸面参数 以为自己窥见了未来。。
2018-09-27 07:09
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zzyy99 发表于 2018-09-26 15:13
一个想法。佳能还是那个观音,尼康还是那个鞋厂。但是“怕了索尼”可能是“怕了,索尼!”然后大法请不起水军后,摄影圈就干净很多了。我对大法没有偏...
颇有同感。
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2018-09-27 06:44
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因为你不拍片,所以你这样想。

“趁着天气正好,多多出去拍片”,摄影论坛只有照片才有说服力,文字敲得再多还是零。

不拍片只敲字,你不知道拍片是咋回事,所以你被”前路“忽悠得团团转,一个能被“前路”所忽悠的人来敲字谈相机趋势,你自己觉得合适?

本帖最后由 S_p_a_c 于 2018-9-27 04:08 编辑

2018-09-27 03:59
fredrik
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还不是键摄们给闹的,照片都还没拍利索呢,一夜之间非视频不谈。
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