Z7遭遇重大滑铁卢！相位对焦的种种顽疾导致画质不如D850！

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walkmannn

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2018-10-02 15:55

趣味发表于 2018-10-2 15:32
实话，左边已经出现条纹了，仔细看吧！

真出现了条纹！

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第 50 帖

趣味

资深泡菜

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2018-10-02 15:32

walkmannn 发表于 2018-10-2 13:02
我不知道应该说什么。这是DP上下载的RAW格式文件，在View NX-i里曝光提高+5EV，再+暗部提升100，即总代提升不低于+6EV！你们看到什么条纹？比D850更严重！
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实话，左边已经出现条纹了，仔细看吧！

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第 49 帖

午夜骄阳66

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2018-10-02 13:22

野治爱发表于 2018-10-01 12:05
刚刚看到DPREVIEW的初评，感觉问题貌似很严重啊，因为相位对焦导致画面出现了色带（PDAF Banding and Striping）！...

什么叫画质不如D850，难道D850很牛逼吗

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第 48 帖

walkmannn

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2018-10-02 13:05

如果提升+5EV曝光，如下。相信+5EV的提亮也是疯狂至极的了。

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第 47 帖

walkmannn

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2018-10-02 13:02

我不知道应该说什么。这是DP上下载的RAW格式文件，在View NX-i里曝光提高+5EV，再+暗部提升100，即总代提升不低于+6EV！你们看到什么条纹？比D850更严重！

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第 46 帖

猫而不肥

泡菜

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2018-10-02 12:54

我爱美能达发表于 2018-10-01 21:44
今天好象是十月一日，难道都不放假吗？

三倍工资嘛，你懂的
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lost_in_24

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2018-10-02 12:17

野治爱发表于 2018-10-1 20:05
刚刚看到DPREVIEW的初评，感觉问题貌似很严重啊，因为相位对焦导致画面出现了色带（PDAF Banding and Striping）！
当初Z系微单发布时我就担心用了相位对焦会影响画质，没想到果真如此！尼康的Z7搞这么长的出场序幕，定了个天价，没想到画质还不如D850！
不知道佳能的双核对焦对画质影响有多大。松下如果用的是DFD对焦的话，估计不会这样的隐患。
我不知道尼康如何应对这种尴尬的局面，不会真的要倒闭吧？

这个条纹和之前sony，富士，奥巴，佳能m的pdaf条纹不太一样。pdaf的产生条纹的条件是镜头产生炫光和特定的入射角度，不用后期提亮也能看得见。Dpreivew上提到了，Z7在镜头炫光时也有微弱的条纹。
你提到的这个Z7在正常情景下的条纹，提亮4ev才能看得见，至少和其他家的条纹产生条件不太一样，感觉上更像是之前D7100那种传感器的条纹。

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第 44 帖

wzdgp

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2018-10-02 11:55

洗洗睡吧，这个题目太唬人了，还好比我的d700好。
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阿基拉的背影

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2018-10-02 11:46

各路大神齐集，节假日工作有双薪！
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玩的美

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2018-10-02 11:33

这是大法家感光器的特色缺陷了：不参与成像的对焦点形成坏点。

没自己的CMOS就是受制于人啊。缺陷1000000%的完全继承了。

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第 41 帖

iZaZaD

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2018-10-02 11:22

就像反马赛克猜色算法一样，时间长了就能被慢慢接受了。
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robotics2003

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2018-10-02 11:17

tick2009 发表于 2018-10-2 10:24
刚才下载了Dp的原图，-6 EV拍摄，用捕影工匠提到+5（软件只能支持到+5），稍微偏暗，所以我把动态d-lighting调到高，并未见条纹，所以看起来DP的tool和尼康原生的还是有些区别

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第 39 帖

walkmannn

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2018-10-02 11:02

正常。这是物理的必然！除非无反不用像素对焦，否则一定有负作用。关键是负作用是不是影响了正常的使用？如果是，那就不值得。如果不是，那也只有忍受！各人作自己的合适选择。

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摄在无极

泡菜

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2018-10-02 10:50

这很正常，如果无反各方面已经达到单反的水平，谁还用单反
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第 37 帖

tick2009

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★ NIKON Z 8

2018-10-02 10:24

刚才下载了Dp的原图，-6 EV拍摄，用捕影工匠提到+5（软件只能支持到+5），稍微偏暗，所以我把动态d-lighting调到高，并未见条纹，所以看起来DP的tool和尼康原生的还是有些区别

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JACS

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2018-10-02 10:01

慎之发表于 2018-10-2 06:59
期待聋子突然开口说话，说得还比说书的好，没睡醒吧

松下做无反已经很久了，我相信松下全幅无反会很出色。

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第 35 帖

趣味

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2018-10-02 09:42

骚尼也有逆光条纹门，但黑暗背景暴力拉升貌似没有条纹！
应该是CMOS嵌入相位点的原因，这个现象骚尼A7M3当时就吵得很热闹，国内外高手均有分析与讨论！ 本帖最后由趣味于 2018-10-2 09:47 编辑

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第 34 帖

oldking

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2018-10-02 09:41

野治爱发表于 2018-10-1 20:07
提亮之后，明显可见的条纹和色带。

这好像是说提高6EV时的情况，且是J格式？实际使用时估计用在大光比硬吃宽容度时吧？如是这样，那就可以认为Z的宽容度低了不少。

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第 33 帖

不可一试

禁言中

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帖子: 5266

2018-10-02 09:31

yeon 发表于 2018-10-2 09:16
尼康、松下之前说过片上对焦影响画质，对职业摄影师来说单反比无反好这很正常，其实还是定位的问题，之前很多人说无反简化了结构有更低的制造成本，但售价上并没有反映出来，开发成本、高刷新率的EVF单元算进去应该比单反成本低不了多少，初期还有镜头不全需要转接单反镜头的问题，如果售价比同级的单反便宜，同规格镜头也更便宜是会取代单反，但现在这种情况要花多久也不好说。

应该是片上相位对焦影响画质，反差对焦没有影响。

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第 32 帖

detlevs

陈年泡菜

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帖子: 24462

年内主力装备

★ ILCE-1

2018-10-02 09:28

不奇怪
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第 31 帖

yeon

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2018-10-02 09:16

尼康、松下之前说过片上对焦影响画质，对职业摄影师来说单反比无反好这很正常，其实还是定位的问题，之前很多人说无反简化了结构有更低的制造成本，但售价上并没有反映出来，开发成本、高刷新率的EVF单元算进去应该比单反成本低不了多少，初期还有镜头不全需要转接单反镜头的问题，如果售价比同级的单反便宜，同规格镜头也更便宜是会取代单反，但现在这种情况要花多久也不好说。

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第 30 帖

超值是硬道理

泡菜

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帖子: 8535

年内主力装备

★ ILCE-5000

2018-10-02 09:12

尼康一直就怕做无反，基本上没成功过。但势在必行，不做又不行，难啊。 本帖最后由超值是硬道理于 2018-10-2 09:14 编辑

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第 29 帖

xnysb

泡菜

泡网分: 0.997

主题: 1

帖子: 996

2018-10-02 09:08

输给D850不丢人

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第 28 帖

tick2009

泡菜

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帖子: 971

年内主力装备

★ NIKON Z 8

2018-10-02 08:50

这属于硬件限制，选择相位对焦出现此问题算是预期问题，不要大惊小怪

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第 27 帖

仙人居士

禁言中

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帖子: 9489

2018-10-02 08:45

DureXX 发表于 2018-10-02 08:18
老尼的技术还是不行啊！

50笑百步，R的色带比Z只多不少。
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第 26 帖

DureXX

泡菜

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主题: 10

帖子: 248

2018-10-02 08:18

老尼的技术还是不行啊！
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第 25 帖

慎之

资深泡菜

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主题: 135

帖子: 10073

2018-10-02 06:59

JACS 发表于 2018-10-01 20:39
看来还是等松下的全画幅靠谱。
以前只是开开玩笑说松下出全，没想到松下这么善解人意，真的推出了两款全画幅，还不带相位对焦，这才是正道！微单还...

期待聋子突然开口说话，说得还比说书的好，没睡醒吧
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第 24 帖

ppchris

禁言中

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帖子: 14381

2018-10-02 00:54

被引用内容作者已注销

就是算法没处理好而已，松下那个对比度对焦，单次对焦刚刚够用，追焦免谈
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第 23 帖

月a光

泡菜

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帖子: 1101

2018-10-02 00:46

其他的评测里好像没有见到，也有可能是机器问题，比如无忌评测也拉了5档，暗部完全见不到，dpreview是很专业严谨的，看看后续吧

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第 22 帖

偶尔来来

泡菜

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主题: 7

帖子: 629

2018-10-02 00:38

看这个评测，纵向追焦成功率不足50%，可以说很菜。

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第 21 帖

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