主题:标变是最艰难的选择
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weiye183 发表于 2018-10-12 23:23
不被镜头左右的时候你就成为大师了


镜头不匹配 就是拍不出 管你水平高低 别大师大师的 大家都是来干活的 真靠拍照吃饭的没几个叫什么大师的
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ttmars 发表于 2018-10-12 22:51
啥,不要玩标头?50mm定焦才是标准镜头。出门玩,走走拍拍,定焦还是局限性太强,不如标变那么灵活多样。
不被镜头左右的时候你就成为大师了
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weiye183 发表于 2018-10-12 10:52
不要玩标头了,没意思,上35和50两个定焦,焦段不够的时候向前走走或者向后退退!或者铁了心就玩一个定焦,双机是必须的!

啥,不要玩标头?50mm定焦才是标准镜头。出门玩,走走拍拍,定焦还是局限性太强,不如标变那么灵活多样。
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拓品 发表于 2018-10-4 10:52
这还嫌重,那就手机板块去看看吧~


Hmm ~ 你买一个挂几天就知道了。
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weiye183 发表于 2018-10-12 10:52
不要玩标头了,没意思,上35和50两个定焦,焦段不够的时候向前走走或者向后退退!或者铁了心就玩一个定焦,双机是必须的!


出去玩 换镜头和多机都是一种负担
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不要玩标头了,没意思,上35和50两个定焦,焦段不够的时候向前走走或者向后退退!或者铁了心就玩一个定焦,双机是必须的!
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ttmars 发表于 2018-10-11 19:14
其它都还好,这里最大的差别就是28mm和24mm,很多人都是25挂机的,拍景、拍室内都堪用,这时候就不见得人人都会带上一支广变了。而28是很多手机的焦距,在室内和纵深不够的场合有点不够用。当然这么说也不对,因为还有人只拿一支35mm甚至50mm出门,拍不到的就不拍了。但标变最广24mm的好处就是已经有了真正意义上的广角,可以少带一个镜头出门了,甚至购买广变的需求本身也会降低不少。有意思的是,从我拥有过的多支标变的时期看,自己当时对16-35这类镜头的需求并不大,反而是更喜欢12-24之类的超广变——这说明标变的24mm已经能很大程度上代替16-35这类广角镜头。


这个就要看自己的需求和取舍了,需要恒定2.8,较小较轻的身材,不错的素质和更实惠的价格我觉得腾龙28-75  F2.8是个不错的选择。
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windinwing 发表于 2018-10-11 22:56
eos r 套机 2万出头 单机1.4万 这个镜头可能会降到6k以下。 我是刚买了fe24105 不然真想换门了

EOS R的机身与索尼相比差距较大,不用和R3比,即使是M3甚至R2都是如此。R系统画质强的是那两支怪物镜头,显然RF24105不在此列。
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ttmars 发表于 2018-10-11 21:19
那倒是无所谓了,不至于因为哪家24105更好就入哪家的门,F4的变焦头完全支撑不了这样的号召力和产品力呀。


eos r 套机 2万出头 单机1.4万 这个镜头可能会降到6k以下。 我是刚买了fe24105 不然真想换门了
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wubin513 发表于 2018-10-11 19:30
RF24-105单卖7000左右,最近对焦距离45CM。24-105G最近对焦距离38CM,RF24-105只是在佳能经销商那里体验了下,成像还不错,但是重量更重。看佳能官网的MTF来说是不如索尼24-105G的。http://www.canon.com.cn/product/rf24105f4lis/spec.html#hover

那倒是无所谓了,不至于因为哪家24105更好就入哪家的门,F4的变焦头完全支撑不了这样的号召力和产品力呀。
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ttmars 发表于 2018-10-11 11:01
我试用过EOS R和RF24105,觉得画质非常不错,与24105L简直云泥之别。不过不知道卖多少钱,不太关心。...


看了DPR的样片,还是比骚G差点
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ttmars 发表于 2018-10-11 19:01
我试用过EOS R和RF24105,觉得画质非常不错,与24105L简直云泥之别。不过不知道卖多少钱,不太关心。
RF24-105单卖7000左右,最近对焦距离45CM。24-105G最近对焦距离38CM,RF24-105只是在佳能经销商那里体验了下,成像还不错,但是重量更重。看佳能官网的MTF来说是不如索尼24-105G的。http://www.canon.com.cn/product/rf24105f4lis/spec.html#hover 本帖最后由 wubin513 于 2018-10-11 19:31 编辑
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mujun1105 发表于 2018-10-11 17:11
你所谓的对焦慢不知道是用在什么机身上,在我A7M2上经过反复的和原厂套头28-70光线好的情况下比较根本没有什么区别,暗光两个镜头都有拉风箱的情况,也并没有明显的对焦差异。抗逆光因才拿到手不久不做评价,但在家对着灯光试拍了几张感觉并不差。广角28不够用24也好不到那去,这个需要16-35.使用了几次未遇到无反应需要重启的现象,电量消耗快在这几次使用中并未有明显感觉。

其它都还好,这里最大的差别就是28mm和24mm,很多人都是25挂机的,拍景、拍室内都堪用,这时候就不见得人人都会带上一支广变了。而28是很多手机的焦距,在室内和纵深不够的场合有点不够用。当然这么说也不对,因为还有人只拿一支35mm甚至50mm出门,拍不到的就不拍了。但标变最广24mm的好处就是已经有了真正意义上的广角,可以少带一个镜头出门了,甚至购买广变的需求本身也会降低不少。有意思的是,从我拥有过的多支标变的时期看,自己当时对16-35这类镜头的需求并不大,反而是更喜欢12-24之类的超广变——这说明标变的24mm已经能很大程度上代替16-35这类广角镜头。
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wubin513 发表于 2018-10-11 15:59
三家中重量最轻,素质最好的24-105居然就能被人活活得黑成大和重,去看看另外两家的24-105哪家的更小更轻?

大和重是相对自家2870和2470Z而言;贵是相对其它家F4标变而言。没毛病。
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wubin513 发表于 2018-10-11 15:55
对比下佳能最新的RF24-105就会觉得FE24-105的优点在哪里了?

我试用过EOS R和RF24105,觉得画质非常不错,与24105L简直云泥之别。不过不知道卖多少钱,不太关心。
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超级驯兽师 发表于 2018-10-11 14:57
呵呵!不客气,也是写了一点使用过的器材自身的体会吧,你的选择其实对于日常的实际用途来说也是非常合理的,24 70ZA如果是二手闲鱼价格收的性价比的确不错了,其实器材本身是没有好坏优劣之分的,毕竟各有各的定位,合适的器材就是好器材,就像我出掉28 70换24 70ZA是因为需要更广一些的焦段,而出掉24 70ZA换24 105G是需要更好一些的画质和更长一点的焦段,器材的选择和升级如果是根据自身摄影水平的提升和日常实际拍摄需求来定位和选择的话,相信都可以选择到自己满意的器材的。

我是四千多收的,没包装和遮光罩,成色也不算很新,价格贵了点,但试拍后还算满意,也就这样了吧,当个旅游头用。比转接佳能24105轻了很多,这就足够了(转接的对焦还是闹心)。24105G全面领先2470Z毫无疑问,对我来说唯二的不足就是更重一些,单手操作有点累(我经常相机放在副驾驶座上,单手拿起来,同时开机,再拍摄,当然开车过程中一般不这么干,都是等红灯等临时停车的时候)。另外就是价格还是贵了,大法的镜头真心不便宜,像70200GM这种刚需镜头没办法,必须买,其余的还是有一定可选择范围。
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gehuijun 发表于 2018-10-5 00:04
借用咯半个月,对焦慢,抗逆光差,广角28实在不够,偶尔有无反应情况需要重启相机,还有,挂着他时候电池消耗飞快!!很失望。看来必须原厂


你所谓的对焦慢不知道是用在什么机身上,在我A7M2上经过反复的和原厂套头28-70光线好的情况下比较根本没有什么区别,暗光两个镜头都有拉风箱的情况,也并没有明显的对焦差异。抗逆光因才拿到手不久不做评价,但在家对着灯光试拍了几张感觉并不差。广角28不够用24也好不到那去,这个需要16-35.使用了几次未遇到无反应需要重启的现象,电量消耗快在这几次使用中并未有明显感觉。
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宝岛情缘 发表于 2018-10-4 07:37
有道理,支持楼主的观点。我用的是索尼24-105G,色彩可以,成像有点“傻锐”,缺点是大重贵。
三家中重量最轻,素质最好的24-105居然就能被人活活得黑成大和重,去看看另外两家的24-105哪家的更小更轻?
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ttmars 发表于 2018-10-3 10:55
我还有5D3和24-105L,虽说是L头,但基本没有L的素质,也就是个狗套吧。不过考虑到撑死只值4000的价值(二手价格估计也就这么多吧),同样的规格,与24-105G比起来,我还是觉得G头太贵了。尽管G头可能分辨率、边角什么的强很多,但我基本不拍风景,拍到的景也就是到此一游,更不会放大数毛,感觉不太值啊。
对比下佳能最新的RF24-105就会觉得FE24-105的优点在哪里了?
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当年没得选被说,现在选择多了也被说,大法真是难做啊

一只轻便、高素质、高品控、价格便宜、2.8光圈的标变............如果有我也想要啊
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因为有腾蔡,所以有协议没病吧
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ttmars 发表于 2018-10-9 19:40
感谢详细回复!和我的感受几乎一模一样。先说2870,用了半年多,一直是a7m2的挂机头,的确是当镜头盖用的,广角不太够广,边缘分辨率低,长焦端最大只有5.6的光圈,除此之外还算可圈可点,机身升级a9后这枚套头有明显改善,追焦连拍运动也堪用,总之1650的入手价格很实惠,几天前1100出给商家了。
        再说24-105G,连同朋友的A7R3借用过两天,拍了一些平淡如水的生活照,再加上连拍跑步的小孩失败,所以对这套器材感受不深。
        24-70GM,在五棵松试用过几次,插自己的SD卡拍过一些,主要是看2.8的光圈在24mm和70mm到底比其余镜头最大的4.0能强到哪里去,对比之后心里有了一点概念,当然没试验对焦速度和连拍追焦速度。感觉确实虚化强一点,但和大光定相比还是差距较大,分辨率强一些,但价格贵了太多,重量还好,当年D3+2870/2.8、D3s+2470G也拿过不少时间,重一点不是问题。
        之所以选2470Z,完全是价格、焦段、重量之间找一个平衡,日常拍,其实够用了。准备在24—135mm之间再根据需要入手几个定焦。 ...

呵呵!不客气,也是写了一点使用过的器材自身的体会吧,你的选择其实对于日常的实际用途来说也是非常合理的,24 70ZA如果是二手闲鱼价格收的性价比的确不错了,其实器材本身是没有好坏优劣之分的,毕竟各有各的定位,合适的器材就是好器材,就像我出掉28 70换24 70ZA是因为需要更广一些的焦段,而出掉24 70ZA换24 105G是需要更好一些的画质和更长一点的焦段,器材的选择和升级如果是根据自身摄影水平的提升和日常实际拍摄需求来定位和选择的话,相信都可以选择到自己满意的器材的。
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都上标变了,还是不要在乎重量了吧
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anderson4477 发表于 2018-10-09 12:00
A7一代的套机很久以前就比半幅便宜了,2代现在的价格也是白菜价……


各有利弊 看取舍

相同价位的半幅和全幅 半幅连拍 对焦强 重量轻 全套价格低 全幅画质 操控强 重量大 全套价格高
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超级驯兽师 发表于 2018-10-9 17:10
ttmars 发表于 2018-10-3 09:23
标变的优势就是不需要经常换头,旅游、干活、日常都很合适,几个定焦换来换去自己都搞烦。
        问题是标变虽然不多,但也足够头疼的——

FE28-70:被所有人看不起的全幅标变,广角不广,边缘不佳,追焦速度确实不算快,价格太便宜让人觉得素质肯定很差。其实用起来也没觉得差到不能用。

FE 24-70/4.0 ZA:争议最大的镜头,好评差评走两个极端,火力点主要是攻击它的价格太高,素质与蓝标不匹配。其实二手价格还好,真实表现没用过,未知。

FE 24-240:一镜走天下,二手价格实惠,但很多人反应广角和长焦端的分辨率很一般。

24-105 G:也是极端,说好的人居多,主要是分辨率很好,说差的人也不少,集中火力攻击其指标一般,价格又贼贵,与佳能尼康同规格相比价格超出太多,性价比太差,还不如一步到位选GM。
上面讲的标变,买过28 70 24 70F4 24 105G,每个镜头都用过一段时间,谈谈自己的感受吧
1 28 70标准的镜头盖,重量和体积是这个镜头最大的优点,拍摄到此一游的最好标变,曾经背着爬了趟 ...

感谢详细回复!和我的感受几乎一模一样。先说2870,用了半年多,一直是a7m2的挂机头,的确是当镜头盖用的,广角不太够广,边缘分辨率低,长焦端最大只有5.6的光圈,除此之外还算可圈可点,机身升级a9后这枚套头有明显改善,追焦连拍运动也堪用,总之1650的入手价格很实惠,几天前1100出给商家了。
        再说24-105G,连同朋友的A7R3借用过两天,拍了一些平淡如水的生活照,再加上连拍跑步的小孩失败,所以对这套器材感受不深。
        24-70GM,在五棵松试用过几次,插自己的SD卡拍过一些,主要是看2.8的光圈在24mm和70mm到底比其余镜头最大的4.0能强到哪里去,对比之后心里有了一点概念,当然没试验对焦速度和连拍追焦速度。感觉确实虚化强一点,但和大光定相比还是差距较大,分辨率强一些,但价格贵了太多,重量还好,当年D3+2870/2.8、D3s+2470G也拿过不少时间,重一点不是问题。
        之所以选2470Z,完全是价格、焦段、重量之间找一个平衡,日常拍,其实够用了。准备在24—135mm之间再根据需要入手几个定焦。 本帖最后由 ttmars 于 2018-10-9 19:42 编辑
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b23133 发表于 2018-10-9 12:17
其实问题还在于适马不肯出变焦E头

适马的变焦ART只要一出,也就没啥事了

怕重用疼龙,怕轻用适马

言之有理,希望选择更多点儿。
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辐射III 发表于 2018-10-9 09:52
本论坛有个人去尼泊尔走环线,就带24-240,效果还挺不错,24-70实在是太短了,多带个镜头又麻烦,有兴趣去看看

那帖子我看过,旅游还是不错的。
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ttmars 发表于 2018-10-3 09:23
标变的优势就是不需要经常换头,旅游、干活、日常都很合适,几个定焦换来换去自己都搞烦。
        问题是标变虽然不多,但也足够头疼的——

FE28-70:被所有人看不起的全幅标变,广角不广,边缘不佳,追焦速度确实不算快,价格太便宜让人觉得素质肯定很差。其实用起来也没觉得差到不能用。

FE 24-70/4.0 ZA:争议最大的镜头,好评差评走两个极端,火力点主要是攻击它的价格太高,素质与蓝标不匹配。其实二手价格还好,真实表现没用过,未知。

FE 24-240:一镜走天下,二手价格实惠,但很多人反应广角和长焦端的分辨率很一般。

24-105 G:也是极端,说好的人居多,主要是分辨率很好,说差的人也不少,集中火力攻击其指标一般,价格又贼贵,与佳能尼康同规格相比价格超出太多,性价比太差,还不如一步到位选GM。
上面讲的标变,买过28 70 24 70F4 24 105G,每个镜头都用过一段时间,谈谈自己的感受吧
1 28 70标准的镜头盖,重量和体积是这个镜头最大的优点,拍摄到此一游的最好标变,曾经背着爬了趟张家界太子峰,全程没有明显感觉累,够轻,画质。。。。。。原来是搭配A7,感觉比起之前A6000的16 70勉强够看,色彩发干,中心锐度还行,够看,边缘就算了,反正拿来当镜头盖的,也就没有太过要求了。。。。。。
2 索蔡24 70ZA,这颗头是在闲鱼4000收的二手头,到手1年,镜身金属小蓝标,手感适合抚摸党,广角端多了4毫米,用着比之前的28 70灵活不少,恒定4的光圈保证比较狗套画质上有一定的提升,中心锐度有10%左右的提升,边缘也好一些,就是色彩还是感觉一贯的发干,没有蔡司应该有的表现,体积和重量也能承受1天的拍摄,这颗头3500-4000的价格是真正的性价比价格。
324 105G,这头是在闲鱼出掉24 70ZA后在华庭8520带票全新国行入手,说到这里也不能免俗提一下这头最大的吐槽点-价格,之前玩各家的套头24 105F4的价格在3500-4000之间,而大法这颗套头的价格都可以上尼康大三元了,实在有点不能接受,不过我是10月入手的,借个较之前的9999还好,起码降了1500,稍微能接受点, 而这颗镜头贵是贵,追捧的人倒也不少,闲鱼二手准新的基本都在8000+,实在牛逼,自己还是想享受一下开箱的感觉,于是多花了200块自己买全新的了,呵呵!
这头到手不久,前后也没拍多少片子,感受不深,只能随便谈谈,画质方面(目前在用A7R3)感觉比之前两颗标变有一定的提升,色彩也相对油润(当然不能和大光定相提并论),起码有点想拿出来干活的感觉了,对焦方面速度还行,暗光就算了,4的光圈干活飚高感是没有办法的,广角端畸变控制要比24 70ZA好点,不多,边缘画质肉眼可视好些,具体好多少是玄学,需要各人自己感觉,
至于体积和重量,只能说自己还能勉强接受,主要是之前把手上的DE85 1.8换成了85 .4GM。800多克的重量已经把麒麟臂练得差不多了,回过头来手持24 105G600多克的重量感觉倒是轻了不少。
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其实问题还在于适马不肯出变焦E头

适马的变焦ART只要一出,也就没啥事了

怕重用疼龙,怕轻用适马
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泡菜
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幻影神弓 发表于 2018-10-9 01:23
不可能,谁家新人一镜到底的都上全副?钱是大风刮来的?
a6500上18135还有可能,a6000用1650


A7一代的套机很久以前就比半幅便宜了,2代现在的价格也是白菜价……
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