为了虚化效果追求大光圈，是不是舍本求末了？

主题：为了虚化效果追求大光圈，是不是舍本求末了？

正序浏览

主题图片汇总

主题内检索

浏览：9748 回帖：185

游客没有回帖权限

帝都花花

泡菜

泡网分: 69.628

主题: 461

帖子: 63352

2018-10-10 23:06

我那华为手机虚化都不是问题了

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 128 帖

半支莲

资深泡菜

泡网分: 15.509

主题: 55

帖子: 6701

2018-10-10 23:04

金池长老发表于 2018-10-10 03:46
因为没有，所以排斥
说好听了，叫扬长避短

这话确实有点扎人，什么东西不都是有长有短吗？
何况就是没有又怎么了？
本帖由安卓客户端发布

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 127 帖

半支莲

资深泡菜

泡网分: 15.509

主题: 55

帖子: 6701

2018-10-10 23:03

kingtowong 发表于 2018-10-10 03:19
XS可在拍摄后任选F1.4-F16的景深，纵使偶尔不完美，多数情况效果还不错。如果真的完美了，RX100那些机器不是可以扔了？...

算法进步比光学快得多，虚化真的是最不成问题的
本帖由安卓客户端发布

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 126 帖

tlon

泡菜

泡网分: 6.627

主题: 18

帖子: 2180

2018-10-10 22:42

九里桥发表于 2018-10-10 19:46
有一个说法，摄影是一种“减法的艺术”，应该听说过吧？都知道选择黑白可以“去除干扰”了，怎么还在动不动“逼格”呢，岂不自相矛盾？

“...

呵呵，我说的喝茶的圈子如此，烦请你把东西看完，谢谢你的论文
本帖由色影无忌论坛小程序发布

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 125 帖

愚玩

泡菜

泡网分: 0.129

主题: 0

帖子: 117

2018-10-10 22:31

所谓“虚化”只是摄影表现形式的一种。
且除了大光圈能产生“虚化”外，长焦也能产生“虚化”效果。
个人认为：人们一提到“虚化”就只想到大光圈，很大的原因来自厂家的误导。
因为大光圈镜头价格贵，利润高。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 124 帖

九里桥

禁言中

泡网分: 13.447

主题: 29

帖子: 8816

2018-10-10 21:17

于是楼主 @fsnow319 的问题，就还原成了：速度和虚化，哪个才是代表镜头（最大）光圈最本质的问题。

结论很简单，与摄影技术发展的阶段有关。或者更准确的说，与高感技术发展的阶段有关。随着高感技术的发展，速度作为镜头技术瓶颈作用正在淡化，于是它的另一个意义：虚化的作用也就凸显出来了。

当然，严格说来，你更注重哪方面，哪方面对你来说哪方面就是“本”。也就是说，你可以认为速度是问题的根本，但无论如何，别人如果认为虚化才是问题的根本，那也完全不存在所谓“舍本求末”的问题。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 123 帖

九里桥

禁言中

泡网分: 13.447

主题: 29

帖子: 8816

2018-10-10 21:05

九里桥发表于 2018-10-10 19:30
镜头的虚化作为性能，是一种能力，但不是说任何时候都是越虚越好，但需要的时候能虚和不能虚才是本质区别：能者意味着摄影师就多了一种帮助创意的手段；

其实，速度之于镜头也是一种能力，同样不是说任何时候都是越快越好，但需要的时候能虚和不能虚才是本质区别：能者同样意味着摄影师就多了一种帮助创意的手段；

如果再不理解，听没听说过“一个好天顶半个牛头”：好的光线下条件下，牛头和狗头的差别是很小的。所谓牛头，它的价值就体现在不太理想的光线条件下仍然有良好的表现。

补充一下，这里镜头“速度”这个术语，指的大致就是楼主的所谓“通光量”的意思。但楼主的所谓“通光量”是一个不准确或者说是“错误”的说法，准确的表达与“像场照度”这个科学术语相关。但既然是科学术语，就应该精确严谨地进行表达。然而用在摄影上，精确表达起来却十分拗口、难以精确理解。

所以，业内一般用“速度”这个术语来表达相关的意思。简而言之，就是说在同等条件下，光圈越大，获取同样曝光量所需要的快门速度就越快。也就是说（最大）光圈代表了镜头的“速度”。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 122 帖

九里桥

禁言中

泡网分: 13.447

主题: 29

帖子: 8816

2018-10-10 19:46

tlon 发表于 2018-10-10 10:30
学摄影，不选择背景构图选择虚化，不选择颜色，选择黑白去除干扰，这样讨巧，还要自以为是，自诩天赋过人，逼格满满。
至于黑白片，不是谁都能拍出既视感拍出韵味，无脑黑白而已。

有一个说法，摄影是一种“减法的艺术”，应该听说过吧？都知道选择黑白可以“去除干扰”了，怎么还在动不动“逼格”呢，岂不自相矛盾？

“减法”的核心，其实就是排除干扰，突出主体。平时注没注意过常常会有这样一种情况：在色彩纷繁复杂的背景下，主体很难突出；而一旦去掉颜色，主体很快就能从背景里面“跳出来”？如果这些复杂的色彩，对于主题的表现帮助不大，黑白摄影是不是一种极好的表现手法？

虚化也是一样，作为一种“减法”的常用手段，不懂可以，不懂还不想学也可以，但不懂、不学还要出来大呼小叫、随意横加指摘就不好了。 本帖最后由九里桥于 2018-10-10 19:48 编辑

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 121 帖

九里桥

禁言中

泡网分: 13.447

主题: 29

帖子: 8816

2018-10-10 19:30

tlon 发表于 2018-10-10 12:45
全幅 c幅 43都有，真不明白什么叫排斥？
什么叫好听点叫扬长避短？
要虚化我带全幅出门就是，我这里讲的虚化不是评价一款相机的优劣标准，更不是身份，贫富的标准。
你们所谓的人傻钱多的m43玩家，其实都有其他画幅的相机，只是不像你这样高调而已。

镜头的虚化作为性能，是一种能力，但不是说任何时候都是越虚越好，但需要的时候能虚和不能虚才是本质区别：能者意味着摄影师就多了一种帮助创意的手段；

其实，速度之于镜头也是一种能力，同样不是说任何时候都是越快越好，但需要的时候能虚和不能虚才是本质区别：能者同样意味着摄影师就多了一种帮助创意的手段；

如果再不理解，听没听说过“一个好天顶半个牛头”：好的光线下条件下，牛头和狗头的差别是很小的。所谓牛头，它的价值就体现在不太理想的光线条件下仍然有良好的表现。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 120 帖

tlon

泡菜

泡网分: 6.627

主题: 18

帖子: 2180

2018-10-10 19:16

迪亚发表于 2018-10-10 18:21
当彩色成为主流，黑白所追求的是”反差适中，层次丰富“，彩色都不行，转成黑白，就能达到这个境界么？这都不是光圈的问题哦。

我是在跟他们聊天，两个问题综合起来答复的。谢谢解答
本帖由色影无忌论坛小程序发布

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 119 帖

迪亚

泡菜

泡网分: 0.637

主题: 2

帖子: 632

2018-10-10 18:21

tlon 发表于 2018-10-10 08:52
黑白，确实是一个讨好眼球的小捷径。
另外虚化和过曝也是国人拍照的一种爱好，以至于大光圈，大画幅成为一种评判相机优劣的标准。

当彩色成为主流，黑白所追求的是”反差适中，层次丰富“，彩色都不行，转成黑白，就能达到这个境界么？这都不是光圈的问题哦。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 118 帖

翔霄

陈年泡菜

泡网分: 47.157

主题: 107

帖子: 9188

2018-10-10 14:51

镜头就一工具或者玩具，你还管人家咋用？人家喜欢就好。
本帖由色影无忌论坛小程序发布

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 117 帖

金池长老

泡菜

泡网分: 4.235

主题: 17

帖子: 2287

2018-10-10 13:02

tlon 发表于 2018-10-10 12:45
全幅 c幅 43都有，真不明白什么叫排斥？
什么叫好听点叫扬长避短？
要虚化我带全幅出门就是，我这里讲的虚化不是评价一款相机的优劣标准，更不是身份，贫富的标准。
你们所谓的人傻钱多的m43玩家，其实都有其他画幅的相机，只是不像你这样高调而已。

我也是双修
还有，我哪高调？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 116 帖

tlon

泡菜

泡网分: 6.627

主题: 18

帖子: 2180

2018-10-10 12:45

金池长老发表于 2018-10-10 11:46
因为没有，所以排斥
说好听了，叫扬长避短

全幅 c幅 43都有，真不明白什么叫排斥？
什么叫好听点叫扬长避短？
要虚化我带全幅出门就是，我这里讲的虚化不是评价一款相机的优劣标准，更不是身份，贫富的标准。
你们所谓的人傻钱多的m43玩家，其实都有其他画幅的相机，只是不像你这样高调而已。
本帖由色影无忌论坛小程序发布

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 115 帖

郭九麟

陈年泡菜

泡网分: 35.972

主题: 146

帖子: 5903

2018-10-10 12:44

金池长老发表于 2018-10-10 12:36
但是，我的前提的相同的300mm视角呀
所以还是不一样的

不好意思，眼花了

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 114 帖

金池长老

泡菜

泡网分: 4.235

主题: 17

帖子: 2287

2018-10-10 12:36

郭九麟发表于 2018-10-10 12:21
同样体现300mm的视角，同样的F2.8 光圈，全画幅、APS-C、M43、1寸
完全一样，区别只是视角的不同

但是，我的前提的相同的300mm视角呀
所以还是不一样的

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 113 帖

clamber

泡菜

泡网分: 25.693

主题: 80

帖子: 7694

2018-10-10 12:31

constaintin-fox 发表于 2018-10-10 12:18
有道理。可以这么说：能控制三种以上颜色协调统一的人，一定研究过色彩，有一定的美术基础，否则拍出来都是杂乱无章的颜色。
这里99%以上的人都是拍成什么样算什么样，别看那么多人都在争论颜色的好坏。
彩色照片要拍好比黑白片更难，因为一旦颜色不能帮助主题，将会带来更多干扰项。

是这个理。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 112 帖

Ranyon

泡菜

泡网分: 4.829

主题: 29

帖子: 2448

2018-10-10 12:25

kingtowong 发表于 2018-10-10 11:19
XS可在拍摄后任选F1.4-F16的景深，纵使偶尔不完美，多数情况效果还不错。如果真的完美了，RX100那些机器不是可以扔了？

本帖由IOS客户端发布

登录后可直接显示原图

制造商:Panasonic
型号:DC-GF9
光圈:f/1.2
曝光时间:1/50
ISO感光度:1600
焦距:43mm

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 111 帖

郭九麟

陈年泡菜

泡网分: 35.972

主题: 146

帖子: 5903

2018-10-10 12:21

金池长老发表于 2018-10-10 08:57
说法不完全
同样体现300mm的视角，同样的F2.8 光圈，全画幅、APS-C、M43、1寸所体现的虚化，都是不一样的

同样体现300mm的视角，同样的F2.8 光圈，全画幅、APS-C、M43、1寸
完全一样，区别只是视角的不同

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 110 帖

constaintin-fox

泡菜

泡网分: 6.179

主题: 3

帖子: 6132

2018-10-10 12:18

坐看闲云发表于 2018-10-10 10:24
对，黑白比较怕灰，对形与黑※※块要求比较高。
色彩片对色彩要求比较高，杂乱就容易分散视线，象油画可以选用符合色彩，但摄影作品想把一大堆杂乱色彩统一起来确实很难，后期也要下非常大功夫。如果是很多这样图片，全部色彩要处理精妙，恐怕功夫要下得很大。
另外象胶片黑白片本身是一般魅力，这是一种特别的艺术。数码转黑白，虽然与胶片有些区别，但也应该是自成一系的表现。

有道理。可以这么说：能控制三种以上颜色协调统一的人，一定研究过色彩，有一定的美术基础，否则拍出来都是杂乱无章的颜色。
这里99%以上的人都是拍成什么样算什么样，别看那么多人都在争论颜色的好坏。
彩色照片要拍好比黑白片更难，因为一旦颜色不能帮助主题，将会带来更多干扰项。 本帖最后由 constaintin-fox 于 2018-10-10 12:21 编辑

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 109 帖

clamber

泡菜

泡网分: 25.693

主题: 80

帖子: 7694

2018-10-10 12:17

tiepo 发表于 2018-10-10 10:52
虚化可以让拍照更自由
相当于多一个造型的手段
为什么要排斥呢？

适度的虚化可以有效突出主体，很必要。但是如果过度虚化甚至完全的糖水则分割了画面，反而削弱整体的表现力。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 108 帖

坐看闲云

泡菜

泡网分: 15.006

主题: 75

帖子: 14975

2018-10-10 12:17

constaintin-fox 发表于 2018-10-10 11:58
虚化只是简化背景的一种手段，只不过现在被滥用了，而且有越演越烈的趋势。
从视觉效果上看，虚化越严重，照片越显得单薄，造型越显得平面化。
很多人不考虑主题的整体效果一味虚化，让人看后不明所以，如同嚼蜡。

是啊，流行就这样的，考虑的不是审美，而是不被边缘化。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 107 帖

constaintin-fox

泡菜

泡网分: 6.179

主题: 3

帖子: 6132

2018-10-10 11:58

tiepo 发表于 2018-10-10 10:52
虚化可以让拍照更自由
相当于多一个造型的手段
为什么要排斥呢？

虚化只是简化背景的一种手段，只不过现在被滥用了，而且有越演越烈的趋势。
从视觉效果上看，虚化越严重，照片越显得单薄，造型越显得平面化。
很多人不考虑主题的整体效果一味虚化，让人看后不明所以，如同嚼蜡。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 106 帖

坐看闲云

泡菜

泡网分: 15.006

主题: 75

帖子: 14975

2018-10-10 11:53

金池长老发表于 2018-10-10 11:46
因为没有，所以排斥
说好听了，叫扬长避短

有大光圈肯定是更好的事情，但如果换来体积更大，而且价格也是成倍的高，那就有点不合算了。
虚化应该恰当应用，如果不虚化都不会拍照了，那就不知道说啥了。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 105 帖

金池长老

泡菜

泡网分: 4.235

主题: 17

帖子: 2287

2018-10-10 11:46

tiepo 发表于 2018-10-10 10:52
虚化可以让拍照更自由
相当于多一个造型的手段
为什么要排斥呢？

因为没有，所以排斥
说好听了，叫扬长避短

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 104 帖

kingtowong

资深泡菜

泡网分: 4.292

主题: 113

帖子: 3331

2018-10-10 11:19

glenmoredude 发表于 2018-10-9 13:52
苹果xs的软件虚化还是算了吧，比较扯蛋，复杂一点的就不行

XS可在拍摄后任选F1.4-F16的景深，纵使偶尔不完美，多数情况效果还不错。如果真的完美了，RX100那些机器不是可以扔了？

登录后可直接显示原图

制造商 : Apple
型号 : iPhone XS
光圈 : f/2.4
焦距 : 6mm
曝光时间 : 1/49
ISO感光度 : 400

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 103 帖

坐看闲云

泡菜

泡网分: 15.006

主题: 75

帖子: 14975

2018-10-10 11:05

tiepo 发表于 2018-10-10 10:58
我也是跟着大画幅的高手学着玩
设备，药水，配方，纸，刷子，曝光时间，显定漂洗，我弄了一年多才弄明白
人笨了一点，就图个乐呵

还没玩过大画幅，好的大画幅相机也挺贵的，将来再看看。
胶片中的影调是数码难以模仿的，特别黑白胶片，这种魅力非常迷人。
拍胶片就是不停地换鼓，但得到的好东西多。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 102 帖

tiepo

资深泡菜

泡网分: 30.976

主题: 45

帖子: 4023

2018-10-10 10:58

坐看闲云发表于 2018-10-10 02:50
您这种玩法我倒没尝试过。输出又是个大问题，最终好效果都在输出上了。...

我也是跟着大画幅的高手学着玩
设备，药水，配方，纸，刷子，曝光时间，显定漂洗，我弄了一年多才弄明白
人笨了一点，就图个乐呵
本帖由安卓客户端发布

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 101 帖

tiepo

资深泡菜

泡网分: 30.976

主题: 45

帖子: 4023

2018-10-10 10:52

虚化可以让拍照更自由
相当于多一个造型的手段
为什么要排斥呢？
本帖由安卓客户端发布

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 100 帖

坐看闲云

泡菜

泡网分: 15.006

主题: 75

帖子: 14975

2018-10-10 10:50

tiepo 发表于 2018-10-10 10:46
拍黑白不放不印等于白瞎了
我黑白都是转胶片印铂金，或者铁银
蛮好玩的

您这种玩法我倒没尝试过。输出又是个大问题，最终好效果都在输出上了。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 99 帖

< 返回版块列表

回复主题：为了虚化效果追求大光圈，是不是舍本求末了？

功能受限

游客无回复权限，请登录后再试

回复主题： 为了虚化效果追求大光圈，是不是舍本求末了？

回复主题：为了虚化效果追求大光圈，是不是舍本求末了？