主题:单论高速表现,丰田本田哪家的混动好?
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严格遵守规则 发表于 2020-02-10 18:21
你可拉倒吧,要想开快车,市区2T在immd面前都不够看看的,几个红绿灯,几个加减速2T就不跟了


不是比快,而是开起来节奏感,例如宝马325i不一定快,但感受上比混动还是开起来爽,更不用说340i  ct5了。immd还是大油门那近1s的延迟,以前一直说的,现在也不断有人提出来了
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老坛泡菜
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丰田没开过,本田足够好。三年保养免费,电池10年。希望到时候不坏,或者换起来不贵。
本帖最后由 ss10 于 2020-2-10 20:22 编辑
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严格遵守规则 发表于 2020-2-10 18:21
你可拉倒吧,要想开快车,市区2T在immd面前都不够看看的,几个红绿灯,几个加减速2T就不跟了
在市区就喜欢开IMMD,起步可以响胎。不喜欢市区开2T
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严格遵守规则 发表于 2020-2-10 18:29
买immd就行,平时驾驶风格激进更要买immd。这是前几天去唐山一趟,包含天津出口,唐山进出口查体温的排队时间,高速足够用

现在出门不开mdx?
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买immd就行,平时驾驶风格激进更要买immd。这是前几天去唐山一趟,包含天津出口,唐山进出口查体温的排队时间,高速足够用
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蔡心 发表于 2020-02-10 13:53
所以网上的结论,还是要结合自己试驾才能正确判断
但就两田买菜需求来说,混动还是很符合的,也迎合大部分需求。
但要开快车,要运动还...

你可拉倒吧,要想开快车,市区2T在immd面前都不够看看的,几个红绿灯,几个加减速2T就不跟了
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雅阁混动高速巡航时的状态:
1、发动机驱动车辆,同时给电池充电
2、电池驱动车辆,发动机熄火
3、电池和发动机共同驱动车辆
如此反复……

速度不同,电池的电量不同
定速巡航100时,电池2格,运行状态1,电池4格(或者5格?),运行状态2,然后是状态3(时间短)
定速巡航120时,电池3格,运行状态1,电池6格(或者7格?),运行状态2,然后是状态3(时间短)
速度越快,电池保留的电量越多
有一个问题
发动机驱动车辆是通过何种方式?
直连?或者带动1号电机发电,然后供电给2号电机?
看不出来

所以,什么工况下,发动机是直连的?
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光学老刘 发表于 2020-2-10 09:41
其实从原理上说,本田的混动更符合直观的逻辑,丰田的THS混动逻辑比较复杂,很多人闹不明白,尤其是高速巡航的时候。

如果再过5年,本田混动没有爆出大规模的电池损耗问题,那么就可以放心了,毕竟丰田的THS已经经过时间验证了,本田的时间还稍短一些。

不知道为啥,国内的本田好像不愿意让自家混动下放到A级车,来直接跟丰田的A级混动车竞争。


不用管原理如何,只看最终效果即可
本田混动偏向于纯电效果,比较适合市区,适合驾驶节奏相对平缓的人
丰田混动偏向于传统汽油机效果,驾驶节奏和传统汽油机区不大

丰田当初搞A级混动也是投放了很多钱的,而且当初定这个低价其实不赚钱的,纯粹是推广混动而搞的,现在量上去了,应该是有利润的
本田要搞A级混动,要降低到这个价格也不是容易的事情,肯定面临利润问题,国产化问题。飞度混动不引进国内估计也是成本问题
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sweetguidong 发表于 2020-2-10 02:37
我当初也是很诧异,所有车评人都说雅混好,我就是对动力响应性不满意!
38在测凯混和雅混的时候,为什么不说immd评价两极分化呢?
为此我反复试驾了雅混,思铂睿混动,一度怀疑我自己的试驾感觉有偏差
买完雅混以后,一直对动力延迟不太满意!


所以网上的结论,还是要结合自己试驾才能正确判断
但就两田买菜需求来说,混动还是很符合的,也迎合大部分需求。
但要开快车,要运动还是2T,大排量才能尽兴。
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sweetguidong 发表于 2020-2-10 02:24
作为一个雅阁混动车主,深有同感,这也是我最不满意的地方!
购车前试驾的时候,比较过雅混和凯混,雅混最不满意的一点就是,深油门大动力请求的时候,有延迟!
对凯混最满意的,就是动力响应性好,特别跟脚(请注意响应性和动力储备的区别)
但是,除了动力响应性以外的其他方面,比如外观、CarPlay(凯美瑞没有)、座椅(凯美瑞副驾座椅太高,不可调节)等等,个人眼光,更喜欢雅阁一些,所以选的雅混!
现在开了5000公里,前2000公里开的特别不爽(动力延迟),现在慢慢适应些了,感觉车载电脑根据我的驾驶风格,是不是也有了一些改变,电池的储备电量比以前多
其实从原理上说,本田的混动更符合直观的逻辑,丰田的THS混动逻辑比较复杂,很多人闹不明白,尤其是高速巡航的时候。

如果再过5年,本田混动没有爆出大规模的电池损耗问题,那么就可以放心了,毕竟丰田的THS已经经过时间验证了,本田的时间还稍短一些。

不知道为啥,国内的本田好像不愿意让自家混动下放到A级车,来直接跟丰田的A级混动车竞争。
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oxywell 发表于 2020-2-7 13:56
为什么?高速巡航状态时,IMMD是直联,按说动力损失是最小的,难道不如THS的油转电电转力效率高?


市区和高速这两种混动的油耗差距不到1,区别就是市区时本田急加速体验更好;高速时本田相当于2.0L丰田2.5L,后段加速丰田比本田快个1秒不到。
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楼上好像有人说,本田的immd,电池会过劳死?
持有这种观点的,肯定不是车主
实际情况是:
1、电池浅充浅放
2、电池放电的电流有限制,不会大电流放电
     有大的动力请求的时候,发动机带动一号电机发电,一号电机的电流和电池的电流同时供给二号驱动电机
按我的理解,只使用电池的情况下,驱动电机是无法达到135kw的最大功率的
楼上有讨论158kw的最大功率能不能达到,我认为是能的,不然本田不敢写在白纸黑字上
具体什么工况会出现158kw的最大功率?现在还没想明白
发动机直连的时候,是不是切断驱动电机的动力?
如果158kw的工况能够出现,那应该必然存在发动机直连的动力和2号驱动电机的动力,共同驱动车辆的情况!
这样理解是否正确?欢迎友好讨论
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蔡心 发表于 2020-1-16 12:34
这也是我诧异的地方,当初媒体说了很多好话,连38都称赞完美
然后开过有点失望,无论是雅阁混动 思铂睿混动 cdx混动
重于明白混动还是慢慢开省油开吧,要激烈驾驶并不合适

可能我驾驶风格比较猛,如果慢慢开的用户还是挺喜欢immd,38貌似也在皓影评测说出 immd两极化评价,要么说很好,要么说很一般,其实就看驾驶风格

就如你所说,immd中途再加速,要等指针转到power区才有足够力出来,松油返回eco区,再加油又要花一点时间转到power区,这样来回感觉好累。凯美瑞确实这方面好点,起码比较跟脚;但有个缺点是动力感受比较混,像蜜糖沟进泥巴里,开始电机如蜜糖丝滑,后来转速起来四缸机的泥巴感觉就出来了,这方面es300h确实优化的不错,毕竟成本下去了,当然这方面immd就有先天优势
不是说丰田本田什么不好,只是客观认清优缺点
我当初也是很诧异,所有车评人都说雅混好,我就是对动力响应性不满意!
38在测凯混和雅混的时候,为什么不说immd评价两极分化呢?
为此我反复试驾了雅混,思铂睿混动,一度怀疑我自己的试驾感觉有偏差
买完雅混以后,一直对动力延迟不太满意!
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applens 发表于 2020-1-12 11:06
https://club_autohome_com_cn/bbs/thread/d6459bc97e43d09d/65141425-1.html
驾驶感受:
开起来的感觉感觉凯美瑞?油门响应比思铂睿要好,这也许?跟网上所有人都说本田的反应速度比丰田的THSII系统要快完全相反。尤其在高速再加速的情况下,凯美瑞的油门感觉是跟整车加速感是联动的,只要踩,车就会立刻一丁点不会犹豫地加速,但思铂睿不是,在高速减速到100左右再直接地板油加速,会有传统涡轮车的那种感觉,甚至是感觉在等变速箱降挡,涡轮上正压,然后才是加速感,这点体验非常不好。
作为一个雅阁混动车主,深有同感,这也是我最不满意的地方!
购车前试驾的时候,比较过雅混和凯混,雅混最不满意的一点就是,深油门大动力请求的时候,有延迟!
对凯混最满意的,就是动力响应性好,特别跟脚(请注意响应性和动力储备的区别)
但是,除了动力响应性以外的其他方面,比如外观、CarPlay(凯美瑞没有)、座椅(凯美瑞副驾座椅太高,不可调节)等等,个人眼光,更喜欢雅阁一些,所以选的雅混!
现在开了5000公里,前2000公里开的特别不爽(动力延迟),现在慢慢适应些了,感觉车载电脑根据我的驾驶风格,是不是也有了一些改变,电池的储备电量比以前多
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据说高速时,用的都是油机,而非电机
所以,都一样
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secrecy 发表于 2018-10-12 21:08
主要是比较节能和动力性。因为两家混动原理不同,据说丰田市区好,本田高速好?
都不好
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3.4自吸,巡航126,油耗7.8
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oxywell 发表于 2020-2-7 13:56
为什么?高速巡航状态时,IMMD是直联,按说动力损失是最小的,难道不如THS的油转电电转力效率高?


IMMD直联其实就是一个档位,80-150用一个档位,发动机不可能运行在最佳区间,你觉得油耗会好么?!

THS恰恰相反,用电机调速,让发动机总是运行在最佳区间,油耗好那是必然的。

而且急加速的时候,IMMD直联还会断开,用电池和发动机发电驱动,本身这样的驱动方式,在高速工况下这个就不怎么经济,不然为啥要用发动机直联?
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nhyygb 发表于 2020-2-6 13:49
市区油耗IMMD好

长途高速THS好

搞懂了没?!

为什么?高速巡航状态时,IMMD是直联,按说动力损失是最小的,难道不如THS的油转电电转力效率高?
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oxywell 发表于 2020-2-6 13:32
我说的是油耗和效率,不是加速


市区油耗IMMD好

长途高速THS好

搞懂了没?!
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nhyygb 发表于 2020-1-18 12:38
oxywell 发表于 2020-1-18 11:21
原理上说高速上应该本田更好,因为本田的IMMD在高速上是发动机直联的,不用油转电,电转动力这么转来转去
[/quote

不懂就瞎扯,本田直联是超速档,动力怎么会好?IMMD急高速加速是切断发动机直联的。

THS时速60以后完胜IMMD。

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我说的是油耗和效率,不是加速
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nhyygb 发表于 2020-1-18 16:01
你啥都不懂,就只能嘴硬。

还键盘?我手里开的就是7代混凯,在7代混凯面前,IMMD2.0从起步也没有优势。

IMMD10代混动雅阁的起步优势也只是对8代混动凯美瑞而言,因为丰田调低了THS的电机输出功率;

7代THS混动凯美瑞从起步开始就超过了IMMD。

说你是键盘,你不服,从哪个石头缝出来的评测?
38数据你为什么不引用?
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fabureta1 发表于 2020-1-22 01:22
平路,上下起伏不大,这是柴油车
哦哦,可惜国内柴油用油环境比较差
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请秀一箱油跑了多远。这种电脑算的单程,没啥用。
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fabureta1 发表于 2020-1-20 17:40
也来个3.0t的。
这个厉害了走的下坡吗
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臭手 发表于 2020-1-18 16:59
学习了,感觉挺深奥的。
充到一定程度、消耗到一定程度是不是就是厂家设定的那个什么40%~70%的区间啊? 不让电池完全耗尽、也不会完全充满,就是在两个区间浅充浅放。
这个是THS混动中显示的电量格子数,与实际电池电量的关系。

就是仪表盘中显示的电池电量是满的,也超不过80%;即使电池显示的剩1格电,实际上也有30%多。

其实那个循环的过程中,电池电量大概是45%-70%,就是浅充浅放。

我就见过一次显示的电量是满的,那是在一个大下坡的过程中。
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高速油车也很节能
C7 A6L 3.0机械增压,油耗6.8 本帖最后由 092934cc 于 2020-1-19 07:53 编辑
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