“宁欠勿过”这种曝光技巧是有问题的

主题：“宁欠勿过”这种曝光技巧是有问题的

正序浏览

主题图片汇总

主题内检索

czqs2000

资深泡菜

泡网分: 25.672

主题: 129

帖子: 1360

2018-10-13 15:56

数字时代基本所有消费级相机的过曝宽容度都在+1~+1.5EV左右，而暗部宽容度索尼和尼康的感光元件基本都能做到-4EV，佳能差点基本在-2.5EV~-3EV左右。

最好的曝光方式是利用到全部的宽容度，所以曝光的方式应该是过曝+1EV~+1.5EV，这样感光元件的所有宽容度都能用上。

很多摄影师往往遵循“宁欠勿过”这种曝光原则，实际上是浪费了过曝的宽容度。

所以在讨论“宁欠勿过”这个问题时，一定要区分讨论的到底是下面哪种情况：
1) 画面中最亮的部分
2) 画面中需要表现的主体

比如以附件中的图片为例，如果是针对画面中最亮的部分太阳，那么按我的方法就是按照云层中的太阳测光，再+1.5EV的曝光，最后再通过后期把画面的暗部拉回来。

如果讨论的主体是画面中的树林，那么实际上主体是欠曝的。

附一下这张照片ps的过程
https://mp.weixin.qq.com/s/1P-LPlIWMSXHG0derpErnA

登录后可直接显示原图

相关标签：佳能尼康索尼宽容度

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 1 帖

浏览：5101 回帖：65

游客没有回帖权限

马克狮子

泡菜

泡网分: 19.197

主题: 147

帖子: 2882

2018-10-29 06:52

确实如此，微单时代，养成直接看evf直方图和实时效果来调整即可，而不必拘泥于多少ev，这才是所见即所得正道。

moghost 发表于 2018-10-14 01:39
实时曝光直方图预览都出现几百年了
居然还有人在讨论曝光问题
有些人哪怕给了再多的新技术，依旧会活在自己内心的原始社会，...

本帖由安卓客户端发布

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 66 帖

ppchris

禁言中

泡网分: 18.48

主题: 19

帖子: 14381

2018-10-16 19:55

被引用内容作者已注销

不需要那么强大的光比，就lz自己发的图，那个云层其实已经算过曝了，如果按照他的想法对云层测光再过曝，保证后面一堆没细节的死白云。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 65 帖

梦羽灵泉

资深泡菜

泡网分: 22.693

主题: 137

帖子: 7841

2018-10-16 11:50

czqs2000 发表于 2018-10-14 11:01
我所说的是用怎样的方法去最大利用相机的动态范围，记录下最大动态范围后，再利用你的方法后期去诠释被摄主体。

比如你说的人像的问题，如果是单纯的人像特写，我会直接按面部测光然后过曝1EV。如果是环境人像，考虑到背景的亮度，你需要保留下哪些细节，然后按照自己相机的动态范围，把人面部的曝光落在哪个动态范围区间。

但是不管你怎么选择这个区间，用我所说的方法去进行过曝处理能获得最大的动态范围让后期有更大的空间，这点是毋庸置疑的。

对的
其实原因很简单，就是数码感光和成像的明度是rgb三维线性的，8位就是0-255这种，当然要往右一些才能更多地获得信息量

我只是在说明很多人说的“宁欠勿过”其实也是有道理的
其实是因为我们所指的范畴不同，风景照因为其光度分布特点，对低光信息要求比较低，能拉回来点儿看到亮度差就行，甚至可以剪影处理，但高光如果没了就都没了，所以要尽量保证高亮度区域的区分度，低光区域的区分度可以有所取舍
我是说你说的宁过勿欠，和别人说的宁欠勿过其实是两件事儿，不能用来互相反驳，就这么个事儿

而且这个也和各家传感器性能有关，就我个人的经验，还是稍微向左一点儿比较稳妥

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 63 帖

平居

资深泡菜

泡网分: 17.756

主题: 19

帖子: 1850

2018-10-16 10:52

平居发表于 2018-10-13 18:55
一般情况，我的做法：
大光比场景“宁欠勿过”，暗区后期提亮，使高光区不死白。
小光比场景“宁过勿欠”，后期减曝光量，使画面噪点最少。

拍妻党发表于 2018-10-15 10:35
很赞同

更准确一点的说法：
大光比场景“向左曝光”，暗区后期提亮，使高光区不死白。
小光比场景“向右曝光”，后期减曝光量，使画面噪点最少。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 62 帖

pzw83

泡菜

泡网分: 7.971

主题: 15

帖子: 2351

2018-10-15 17:41

我觉得过曝并没有那么可怕，特别是在家庭日常拍摄中。比如背光拍人，天空过曝就过了，大不了p个蓝天上去。人脸好看才是关键。

题外话，如果相机中的直方图可以显示raw的数据就最好了，

jpg的数据过曝了可以拉回来，说明raw其实没有过曝，保留了数据。一些软件中就能读取。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 61 帖

红云绿箭

泡菜

泡网分: 11.89

主题: 4

帖子: 330

2018-10-15 17:22

我对这个问题的认识是：raw格式过曝1-2ev，后期拉回来，充分利用宽容度，噪点也少；jpg格式“宁欠勿过”，因为jpg的（255，255，255）死白是拉不回来的，相反暗部能保留更多信息，尽管噪点多，提亮还可以用。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 60 帖

liyingxia

泡菜

泡网分: 0.89

主题: 5

帖子: 866

2018-10-15 15:12

我觉得是阁下的问题…………

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 59 帖

ppchris

禁言中

泡网分: 18.48

主题: 19

帖子: 14381

2018-10-15 14:46

唐风宋雨发表于 2018-10-15 12:40
请教，具体是啥意思？

就是高光过爆再压回呗，这个方法问题在于高光里很多是根本压不回来的日光，平均测光对于超强光线无能为力。
本帖由色影无忌论坛小程序发布

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 58 帖

唐风宋雨

泡菜

泡网分: 0.535

主题: 3

帖子: 65

2018-10-15 12:40

请教，具体是啥意思？

被引用内容作者已注销

本帖由安卓客户端发布

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 57 帖

moghost

泡菜

泡网分: 0.622

主题: 29

帖子: 582

2018-10-15 11:08

彻底的服了，居然还在讨论这种毫无意义的事情
1.通过看实时直方图保证天空不过曝/暗部不欠曝很容易吧（什么？你不会看直方图？？那先去补课谢谢！）
2.你自己相机过曝欠曝拉回的能力，自己总知道吧
3.先通过直方图把高光部分/阴影部分控制在不欠曝/不过曝的范围内，然后根据自己相机的宽容度，手动过曝/欠曝2~4档很简单吧

打火机都放在你面前了，有的人还在讨论怎么钻木取火最快，不是二货就是傻子。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 56 帖

epidote

泡菜

泡网分: 3.638

主题: 33

帖子: 3400

2018-10-15 11:06

说了半天，你举的例子不恰恰就是先欠拍后期提亮么

好像看明白了，楼主先对太阳测光然后+1.5EV，以为这样就叫过曝了？呵呵

看来楼主并没有明白什么叫过曝和欠曝，甚至没搞懂相机的测光方式。

不管你之前是怎么测光加补偿，最终你拍摄得到的照片和你PS后的照片想比，不论天空还是树林全部都是提亮的效果，这就叫欠曝，你之前+1.5EV只是多欠一点和少欠一点的区别。真正的过曝，是你的拍摄照片比你的PS后的最终成品要更亮，不论整体还是局部，你的PS过程是拉暗，才叫过曝。 本帖最后由 epidote 于 2018-10-15 11:30 编辑

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 55 帖

laurel_lei

老坛泡菜

泡网分: 37.224

主题: 50

帖子: 9118

2018-10-15 11:02

宁欠勿过针对过去反转片的一种说法。对数码不一定适用。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 54 帖

x夜游x

泡菜

泡网分: 0.544

主题: 10

帖子: 534

2018-10-15 11:00

tntntn 发表于 2018-10-15 10:30
用evf可以打开斑马线。大光比场景时，把曝光降到高亮区域的斑马线较少时就可以了，暗部在evf里看可能很暗，但后期拉回就好了。

斑马线不适用于逆光人像，以及夜景灯光。
因为这两种极端，逆光人像要求背景大面积过曝，保障人脸曝光正确。
夜景灯光要求背景大面积欠曝，避免把夜景拍成全是噪点的白天。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 53 帖

lovehunters

泡菜

泡网分: 59.105

主题: 297

帖子: 34071

2018-10-15 10:59

MJacksUn 发表于 2018-10-15 10:54
能保证直方图不溢出怎么爆都没事，现在讨论的是直方图溢出的情况，目前高光宽容度低，肯定是拉低曝光，利用暗部宽容解决高光溢出的问题，这有什么好讨论的，
你看作者题图的直方图是偏左还是偏右，明显偏左嘛

我怎么觉得楼主给的链接里，是他想批评的反面教材？

这是那个叫“初晓璐“ 的摄影师做的示范，就是宁欠勿过，理由是”感光元件的暗部宽容度要比亮部宽容度高“？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 52 帖

MJacksUn

泡菜

泡网分: 8.489

主题: 149

帖子: 4779

2018-10-15 10:54

lovehunters 发表于 2018-10-15 10:50
楼主的基本意思是没错的。宁欠勿过是反转片的方法，我以前用过很多富士RVP和柯达E100VS，欠曝一些有利于提高色彩饱和度。

数码相...

能保证直方图不溢出怎么爆都没事，现在讨论的是直方图溢出的情况，目前高光宽容度低，肯定是拉低曝光，利用暗部宽容解决高光溢出的问题，这有什么好讨论的，
你看作者题图的直方图是偏左还是偏右，明显偏左嘛
本帖由安卓客户端发布

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 51 帖

lovehunters

泡菜

泡网分: 59.105

主题: 297

帖子: 34071

2018-10-15 10:50

楼主的基本意思是没错的。宁欠勿过是反转片的方法，我以前用过很多富士RVP和柯达E100VS，欠曝一些有利于提高色彩饱和度。

数码相机继续用这个手段就没必要了，会浪费掉一部分亮部细节。

然而这个过曝和欠曝到底针对哪个测光对象的？然而@czqs2000楼主没有表述不明白，为什么不用直方图表述？实际上这个问题在直方图上比较容易描述，就是“向右曝光”。高光只要别溢出，尽量让直方图主体偏右。这时候在相机显示屏上直接看照片显得有些过曝，然而Raw很容易在后期调整，暗部细节不会少，亮部细节比欠曝或正常曝光的图片要丰富。
本帖最后由 lovehunters 于 2018-10-15 10:54 编辑

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 50 帖

b23133

泡菜

泡网分: 5.069

主题: 8

帖子: 264

2018-10-15 10:40

暗部提亮，噪点吓死人，哪怕是iso100

亮部往回找可能细节损失点，但是整体画面干净很多

本质原因还是CMOS的马赛克颜色算法，人眼感知算法对还原中间调和亮部色彩的效果很好，但是暗部那种颜色倾向很模糊的区域就很不怎么样，所以暗部的色彩噪音总是难以解决得很好

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 49 帖

S_p_a_c

禁言中

泡网分: 0.508

主题: 58

帖子: 458

2018-10-15 10:35

czqs2000 发表于 2018-10-13 15:56
数字时代基本所有消费级相机的过曝宽容度都在+1~+1.5EV左右，而暗部宽容度索尼和尼康的感光元件基本都能做到-4EV，佳能差点基本在-2.5EV~-3EV左右。

最好的曝光方式......

没那么复杂，一张照片最亮的部分比最暗的部分更招引看照片者的注意力

亮部过曝一片白，让人觉得照片废了。暗部细节丢失，看照片时产生的负面效果比过曝时低多了。

所以，拍摄时，过曝调不回来的事尽量避免。 “宁欠勿过”说的是这个。 本帖最后由 S_p_a_c 于 2018-10-15 10:36 编辑

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 48 帖

拍妻党

泡菜

泡网分: 10.828

主题: 59

帖子: 1110

2018-10-15 10:35

平居发表于 2018-10-13 18:55
一般情况，我的做法：
大光比场景“宁欠勿过”，暗区后期提亮，使高光区不死白。
小光比场景“宁过勿欠”，后期减曝光量，使画面噪点最少。

很赞同

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 47 帖

tntntn

老坛泡菜

泡网分: 15.113

主题: 39

帖子: 4781

2018-10-15 10:30

x夜游x 发表于 2018-10-14 13:54
不同意，用evf，包括屏幕取景，在按快门前就已经人为避免过度欠曝光或者过度过曝光。
不严重的过曝或欠曝，宽容度能拉回来。所以没必要过度纠结这个问题。

这问题只存在于单反的ovf取景，ovf看不到曝光，而相机测光恰好就不适用于上述两个场景——逆光人像，夜景灯光。
所以才有需要提前思考该过曝好还是欠曝好。

用evf可以打开斑马线。大光比场景时，把曝光降到高亮区域的斑马线较少时就可以了，暗部在evf里看可能很暗，但后期拉回就好了。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 46 帖

tntntn

老坛泡菜

泡网分: 15.113

主题: 39

帖子: 4781

2018-10-15 10:24

WCCCW 发表于 2018-10-13 19:01
平时讲的“宁欠勿过”，这个“欠”是相对于多重测光的正常值的。也就是说以保留画面中高光部分细节为目标，相对于多重测光值欠曝。

您推荐的方法，意思是充分考虑还有1-1.5档的高光宽容度，在对高光部分测光（已欠曝）的基础上，再加1-1.5档，以求最大限度利用CMOS的宽容度。

我认为您说的没错。但是在讨论的过程中可能会遇到概念理解不一致的问题。因为对高光测光之后再加1.5档，多数情况下整体的曝光量还是小于正常曝光。在一些人看来，这也是“宁欠勿过”。

赞同！所谓“宁欠勿过”，不是一概而论，而是在大光比+多重测光等典型条件下来谈的。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 45 帖

lcc8066

泡菜

泡网分: 5.293

主题: 4

帖子: 1848

2018-10-14 16:03

dada1022 发表于 2018-10-13 16:09
这个针对反转片

反转片？？头四个字不是写了“数码时代”吗？？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 44 帖

小小小小小白

泡菜

泡网分: 0.405

主题: 0

帖子: 351

2018-10-14 14:00

MJacksUn 发表于 2018-10-14 12:51
题图这么欠的一张照片，你告诉大家要过？

估计楼主所谓的“过”只是指高光部分的"过"，这样就是对“宁欠勿过”意思的曲解。不过虽然理论是错误的，得到的结果却是恰当的。
本帖由安卓客户端发布

(1)

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 43 帖

x夜游x

泡菜

泡网分: 0.544

主题: 10

帖子: 534

2018-10-14 13:54

czqs2000 发表于 2018-10-14 10:53
我谈论的是记录下最大动态范围的操作方法。

而不是如何“准确”得还原主体的曝光。

因为每个摄影师对被摄主体的诠释都是不同，与之而来选择的曝光也不同，所以并不存在“准确”的曝光。

不同意，用evf，包括屏幕取景，在按快门前就已经人为避免过度欠曝光或者过度过曝光。
不严重的过曝或欠曝，宽容度能拉回来。所以没必要过度纠结这个问题。

这问题只存在于单反的ovf取景，ovf看不到曝光，而相机测光恰好就不适用于上述两个场景——逆光人像，夜景灯光。
所以才有需要提前思考该过曝好还是欠曝好。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 42 帖

FoxSchumacher

泡菜

泡网分: 11.156

主题: 14

帖子: 3395

2018-10-14 13:46

“宁欠勿过”是因为各家相机厂都没有公开各档ISO下的高光档位设置，而且大多偏低，所以只能保守着操作咯

可以参考佳能电影机C300II的设置

但近几年的照相机，至少佳能的，高光档位应该都在4档左右，不会超过5档

另外也不存在什么所谓的RAW曝光和JPEG曝光不同的概念，因为JPEG曲线是可以修改的，但不管怎么改都是来源于RAW，所以按照RAW走就对了。

而“向右曝光”则是应对高光部分密度更大的负片说的，当然也可以应用于高光档位比较大的数字摄影机，比如ARRI ALEXA默认设置下的EI 800有7.8档高光。这种曝光思路并不适用于高光档位较小的现代数码相机

高光档位设置并不影响RAW的记录，但是会影响到相机测光和RAW反拜耳的设置，所以别跟厂家对着干你会输的。

当然我也知道，那么多文字键盘摄影家们都不会耐心看完的 本帖最后由 FoxSchumacher 于 2018-10-14 13:51 编辑

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 41 帖

加湿器

泡菜

泡网分: 3.024

主题: 24

帖子: 3130

2018-10-14 13:39

MJacksUn 发表于 2018-10-14 10:28
楼主说的话驴唇不对马嘴，前后矛盾
暗部宽容度高，如果想好好利用暗部宽松的话，需要欠曝，不明白回家好好想
论点论据完全相反，我只服楼主

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 40 帖

919959939

泡菜

泡网分: 0.793

主题: 3

帖子: 692

2018-10-14 13:30

MJacksUn 发表于 2018-10-14 12:51
题图这么欠的一张照片，你告诉大家要过？

他可能觉着，只要是加曝光补偿，就是“过”
本帖由色影无忌论坛小程序发布

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 39 帖

919959939

泡菜

泡网分: 0.793

主题: 3

帖子: 692

2018-10-14 13:23

你这例子恰好是“宁欠勿过”的啊，往下看了一下，发现不只是楼主把概念搞错了
本帖由色影无忌论坛小程序发布

(1)

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 38 帖

< 返回版块列表

回复主题： “宁欠勿过”这种曝光技巧是有问题的

功能受限

游客无回复权限，请登录后再试