索尼更新一波CMOS，43就....

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louis2005

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2018-10-18 13:25

大法更新了一波cmos，主要是全幅，c幅还有更小的

43更新幅度很低，2k底的没有bsi，adc也只有12bit，这里不很懂，是不是意味着43在未来很长一段时间不能有14bit的raw？
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Ranyon

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2018-10-22 00:36

天才二分之一发表于 2018-10-22 00:02
那手机拍的就够了

大底的优势还是要在显示器上才能提现出来

不矛盾，相机比较有仪式感，我会首选相机，除非来不及掏相机或者相机不在身上了我才会用手机。
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第 30 帖

天才二分之一

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2018-10-22 00:02

Ranyon 发表于 2018-10-21 14:46
讨论这么多都忽略很重要的一点不管什么拍的大部分人都是在手机屏幕上看的照片画质的差距已经被大大缩小了。

...

那手机拍的就够了

大底的优势还是要在显示器上才能提现出来
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第 29 帖

Ranyon

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2018-10-21 22:46

讨论这么多都忽略很重要的一点不管什么拍的大部分人都是在手机屏幕上看的照片画质的差距已经被大大缩小了。
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第 28 帖

毛玻璃头

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2018-10-21 14:26

kuaiyienchoufil 发表于 2018-10-21 03:45
手机普及1英寸，m43就会被淘汰

除非光学技术有突破，否则手机普及一英吋有点儿难。那么大的底，一整套光学组件的体积摆在那儿呐，而且光圈也大不了。现整个手机市场对体积的要求就一个字：薄。所以，像过去松下那样的尝试很难说会有第二次。
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第 27 帖

chenstudio

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2018-10-21 12:02

毛玻璃头发表于 2018-10-19 20:28
这里有一个问题：M43的底大约比手机的底大4倍左右，按“底大一级压死人”的“定律”，画质差距应该很明显，但显然M43与手机的画质差距小于与全幅的差距（全幅与M43的面积也是4倍的关系。当然画质与画幅的关系未必是线性的）。我想说明的是：M43与手机的画质日益接近，很显然不是底的大小问题，而是手机进步神速，这其中除了“底”更新快，还有软件算法的贡献。手机厂商年年憋足了劲儿改善拍照效果，自然收获更大。反观相机厂，竞争再激烈，总给人温吞水的感觉，即便43的底受制于人（大法显然不希望M43与自家APSC争食），软件算法总可以更新得勤快点儿吧，有吗？

m43明显比手机画质好得多，你放大到百分百比较差距甚至比全幅对比M43大。手机即使是室外光线比较好的地方一样靠严重涂抹，看raw不降噪根本看不下去，我用的三星note跟s系列松下gx8/g85/g9做比较
本帖最后由 chenstudio 于 2018-10-21 12:03 编辑

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第 26 帖

kuaiyienchoufil

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2018-10-21 11:45

thalassaz_1 发表于 2018-10-21 00:40
对绝大部分拍摄者来说，12bit和14bit没什么区别。cmos速度快也是对玩视频的意义更大一点。
手机只能随手拍着玩，稍微想玩点光影游戏就...

手机普及1英寸，m43就会被淘汰
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第 25 帖

灯火辉煌

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2018-10-21 11:45

手机用不着4/3芯片，能普及一英寸的cmos，就会会对4/3和半幅威胁极大了。毕竟，这个随身带着，太方便了，到是时滞如果和相机一样快，卡片机会彻底消失。
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第 24 帖

thalassaz_1

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2018-10-21 08:40

对绝大部分拍摄者来说，12bit和14bit没什么区别。cmos速度快也是对玩视频的意义更大一点。
手机只能随手拍着玩，稍微想玩点光影游戏就不行了。
当然，什么时候手机用上m43大小的底，m43就会被淘汰。
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第 23 帖

猫的镜子

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2018-10-21 00:03

带头大虾发表于 2018-10-20 08:13
Gh5s啊

哦，对。我都忘了这家伙了，印象中把它当做摄像机对待了。

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第 22 帖

melfes

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2018-10-20 19:13

带头大虾发表于 2018-10-20 16:00
1000fps 不是全像素，那个全像素也只有50Fps 比最新的两个m43都慢，所以说目前速度最快的还是这两个m43传感器，这也是m43在视频果冻效应上有明显优势的原因

果冻效应和像素输出速度没有绝对关系

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第 21 帖

sandoo

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2018-10-20 16:37

louis2005 发表于 2018-10-18 05:25
大法更新了一波cmos，主要是全幅，c幅还有更小的

43更新幅度很低，2k底的没有bsi，adc也只有12bit，这里不很懂，是不是意味着...

主要是买家少销量低
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第 20 帖

带头大虾

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2018-10-20 16:00

sandoo 发表于 2018-10-19 22:56
有RX100M5A那么快的1000fps吗？

1000fps 不是全像素，那个全像素也只有50Fps 比最新的两个m43都慢，所以说目前速度最快的还是这两个m43传感器，这也是m43在视频果冻效应上有明显优势的原因

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第 19 帖

louis2005

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2018-10-20 08:49

被引用内容作者已注销

有的电子快门是10bit
没见过14bit的

楼上说gh5s是，但这个根本不是照相机
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第 18 帖

带头大虾

泡菜

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2018-10-20 08:13

猫的镜子发表于 2018-10-19 22:48
说得对。还有就是M43的CMOS相对落后，至今还没有见到哪个相机用BSI的。

Gh5s啊

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第 17 帖

melfes

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帖子: 8066

2018-10-20 04:11

这个不算更新，是某些CMOS的独占期到了可以拿出来公开卖了

而且GH5S那块IMX294已经有14bit了 本帖最后由 melfes 于 2018-10-20 04:12 编辑

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第 16 帖

sandoo

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2018-10-19 22:56

带头大虾发表于 2018-10-19 16:35
然而M43底是所有里面读取速度最快的，这一点非常重要

有RX100M5A那么快的1000fps吗？

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第 14 帖

猫的镜子

泡菜

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2018-10-19 22:48

louis2005 发表于 2018-10-19 20:43
显然是没有
或者是厂家技术不到，或者是到了不放出来
手机先是和卡片机比，比的结果就是干掉一堆米粒大小的cmos卡片机
现在又和一寸，43比

以后也许会和c幅比

手机的通用cpu比相机的dsp要强太多了

另外，手机cmos面积也确实在迅速变大，1/2.3 1/1.7也不少见了，这在当年可都是卡片机的底。更不要说各种黑科技都献给了手机底

要知道，许多年前，比如索爱的k750c，在当时是拍照王者，但那个画质和43比，差4倍可不止

43不是没进步，可是进步太慢，就是倒退

说得对。还有就是M43的CMOS相对落后，至今还没有见到哪个相机用BSI的。

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第 13 帖

猫的镜子

泡菜

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2018-10-19 22:48

louis2005 发表于 2018-10-19 20:43
显然是没有
或者是厂家技术不到，或者是到了不放出来
手机先是和卡片机比，比的结果就是干掉一堆米粒大小的cmos卡片机
现在又和一寸，43比

以后也许会和c幅比

手机的通用cpu比相机的dsp要强太多了

另外，手机cmos面积也确实在迅速变大，1/2.3 1/1.7也不少见了，这在当年可都是卡片机的底。更不要说各种黑科技都献给了手机底

要知道，许多年前，比如索爱的k750c，在当时是拍照王者，但那个画质和43比，差4倍可不止

43不是没进步，可是进步太慢，就是倒退

说得对。还有就是M43的CMOS相对落后，至今还没有见到哪个相机用BSI的。

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第 12 帖

louis2005

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2018-10-19 20:43

毛玻璃头发表于 2018-10-19 12:28
这里有一个问题：M43的底大约比手机的底大4倍左右，按“底大一级压死人”的“定律”，画质差距应该很明显，但显然M43与手机的画质差距小于与全...

显然是没有
或者是厂家技术不到，或者是到了不放出来
手机先是和卡片机比，比的结果就是干掉一堆米粒大小的cmos卡片机
现在又和一寸，43比

以后也许会和c幅比

手机的通用cpu比相机的dsp要强太多了

另外，手机cmos面积也确实在迅速变大，1/2.3 1/1.7也不少见了，这在当年可都是卡片机的底。更不要说各种黑科技都献给了手机底

要知道，许多年前，比如索爱的k750c，在当时是拍照王者，但那个画质和43比，差4倍可不止

43不是没进步，可是进步太慢，就是倒退

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第 11 帖

毛玻璃头

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2018-10-19 20:28

这里有一个问题：M43的底大约比手机的底大4倍左右，按“底大一级压死人”的“定律”，画质差距应该很明显，但显然M43与手机的画质差距小于与全幅的差距（全幅与M43的面积也是4倍的关系。当然画质与画幅的关系未必是线性的）。我想说明的是：M43与手机的画质日益接近，很显然不是底的大小问题，而是手机进步神速，这其中除了“底”更新快，还有软件算法的贡献。手机厂商年年憋足了劲儿改善拍照效果，自然收获更大。反观相机厂，竞争再激烈，总给人温吞水的感觉，即便43的底受制于人（大法显然不希望M43与自家APSC争食），软件算法总可以更新得勤快点儿吧，有吗？
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第 10 帖

louis2005

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2018-10-19 19:24

带头大虾发表于 2018-10-19 08:35
然而M43底是所有里面读取速度最快的，这一点非常重要...

比一寸底还快嘛
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第 9 帖

带头大虾

泡菜

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2018-10-19 16:35

然而M43底是所有里面读取速度最快的，这一点非常重要

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第 8 帖

grace2660

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2018-10-19 02:07

dpython 发表于 2018-10-18 18:01
一寸手机，那得多大的厚度啊

不过我觉得不错，抓紧做一个吧

松下CM1，不过光圈不像手机能做得那么大了

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第 7 帖

louis2005

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2018-10-18 18:10

dpython 发表于 2018-10-18 10:01
一寸手机，那得多大的厚度啊

不过我觉得不错，抓紧做一个吧

...

松下就有啊
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第 6 帖

dpython

泡菜

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帖子: 2607

2018-10-18 18:01

一寸手机，那得多大的厚度啊

不过我觉得不错，抓紧做一个吧
本帖由安卓客户端编辑于：2018-10-18 18:01:38

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louis2005

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2018-10-18 14:02

灯火辉煌发表于 2018-10-18 05:51
刚看到，难道手机会普及一寸底吗。

这次更新主要是相机用的

手机更新速度快得多了，说不定一款手机面世就会定做一个型号
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第 4 帖

灯火辉煌

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2018-10-18 13:51

刚看到，难道手机会普及一寸底吗。
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sandoo

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2018-10-18 13:29

哪个赚钱多就多做点呗
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