PEN-F好保值啊

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泡菜

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2018-10-23 20:33

咸鱼上都要4000以上，真保值。

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南美蟋蟀

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2018-10-25 06:43

毛玻璃头发表于 2018-10-25 01:39
这个要完全解释清楚可是个高深的技术活儿，在下不才，只能说个大概。兄弟是单反的老玩家了，一定知道虽然单反某些型号有反光镜震...

实在太感谢了！
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毛玻璃头

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2018-10-25 01:39

南美蟋蟀发表于 2018-10-24 23:41
刚刚关注m43和penf，能解释一下快门共振吗？

这个要完全解释清楚可是个高深的技术活儿，

在下不才，只能说个大概。兄弟是单反的老玩家了，一定知道虽然单反某些型号有反光镜震动现象，但好像并不存在快门引起的震动，很重要的一个原因是：单反快门在曝光的整个过程中只有“开—合”这两个动作；而无反因为是直接用coms取景，所以快门处于“常开”的状态，一旦按下快门按钮，整个曝光过程中，快门必须经历“合—开—合—开”四次动作：第一次“合”是为了cmos清零；中间的“开—合”是正常的曝光；最后再“开”恢复取景状态，整整比单反多了一个开合周期。可想而知，不稳定因素大增，依前些年的制造技术无法彻底消除由此带来的快门震动，所以，有些机型会因为快门的震动而影响画质（其实当时这种现象并不是孤例）。比如奥巴的pen-f、松下的GX8（这个我自己在用，说实在的，可能因为我要求不高，故一直没有感受到这点）、GX7、大法的A7R2......等等一大票机器。所以才有了后来的“电磁快门”等改进型机械快门（按松下的说法，GX85的快门震动降低了90%）。至于为什么是“共震”，这很好理解：因为虽然根源在快门，可引发照片质量下降的“直接原因”是整个相机的震动（机身+镜头）。这也解释了为什么有的机身+某些镜头会产生共震而其他的组合不会（甚至有人误解某个镜头会共震，但这无法解释为什么同一个镜头装在另一品牌有快门震动的机身上却不发生“共震”），因为不同组合的“质量、体积及外形”等等一系列物理因素各异，导致某些组合的起震频率与快门相同，从而引发共震；但是即便存在此种现象，也只是在一段特定的快门速度段内（比如1/60~1/250秒。不过对于固定的组合其共震频段应该是很窄的。当然变焦头可能有例外），除此以外一切正常。各家也有一定的措施来减轻共震：奥巴有“电子前帘”；松下采用“auto”模式（在可能共震的快门速度段采用电子快门）等等，一定程度上减轻了共震的负面影响。奥巴的效果不知道，但松下的这个“auto”模式即便有效，也让人觉得不爽——两种快门交替出现让人觉得怪怪的

（个人感受），而我有使用机械快门的嗜好（以后可以尝试下电子快门，据说GX8无论哪种快门都是12 bits）......所以......全程机械快门。

以上，只是粗略地说说，希望能对兄弟的选择有帮助。若有什么谬误也请及时指出。

本帖最后由毛玻璃头于 2018-10-25 01:54 编辑

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Ranyon

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2018-10-25 00:05

毛玻璃头发表于 2018-10-24 23:36
这倒是。那个祖传的evf竟然又出现在GX9上，真是令人匪夷所思。如果是库存太大，那GX8为什么不用？如果不是因为库存，只因为是GX7 m...

非旗舰机都不会给你好的配件总会在某个部件上压榨一下比如电池、evf或者其他部位，像gm5的屏幕就差极了，其他例子举不胜数
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2018-10-24 23:52

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南美蟋蟀

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2018-10-24 23:41

毛玻璃头发表于 2018-10-24 21:22
怎么可能，奥巴又没有对pen-f的快门进行过改进。那一代无反快门技术水平的基础都是半斤对八两，用了电子前帘可能在“量”上略有改观，但并不能...

刚刚关注m43和penf，能解释一下快门共振吗？
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毛玻璃头

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2018-10-24 23:36

Ranyon 发表于 2018-10-24 21:50
evf不如pen-f

这倒是。那个祖传的evf竟然又出现在GX9上，真是令人匪夷所思。如果是库存太大，那GX8为什么不用？如果不是因为库存，只因为是GX7 mk III，所以，evf就不能改进了......这是什么道道？难不成松下就缺evf这点儿钱？没道理啊......唯一可能的就是oled太费电，GX9为了尽量“小”，电池容量无法增大。

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Ranyon

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2018-10-24 21:50

magicw 发表于 2018-10-24 20:46
1. 不管什么相机，如果国行新机和二手机只是一千多块钱的差价我是一点都不会考虑二手的。真把二手货当传家宝了。2. 如果说要新买一个m43机身...

evf不如pen-f

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hhxx1949

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2018-10-24 21:48

magicw 发表于 2018-10-24 20:46
1. 不管什么相机，如果国行新机和二手机只是一千多块钱的差价我是一点都不会考虑二手的。真把二手货当传家宝了。2. 如果说要新买一个m43机身，预算又只有四千的话，我觉得GX9除了颜值外，其他各方面性能都比penf好。哪怕买港行，只要是中文版的，都没必要考虑四千块买个二手penf。当然，这只是个人看法。

完全正确。

不打个50% off，我不买99新的

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毛玻璃头

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2018-10-24 21:22

镜从心动发表于 2018-10-24 12:36
Pen-F快门共振问题解决了吗？

怎么可能，奥巴又没有对pen-f的快门进行过改进。那一代无反快门技术水平的基础都是半斤对八两，用了电子前帘可能在“量”上略有改观，但并不能改变其有共震的“质”。只是有些人“选择性”无视罢了。但再怎么无视，pen-f的快门共震都是事实。
本帖由安卓客户端编辑于：2018-10-24 21:25:41

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magicw

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2018-10-24 20:51

碧水青草发表于 2018-10-24 16:21
那肯定的，镜头换代周期比机身长多了。除非是出套头，我当年1200买的40饼，现在因为有套头新的才4-500

哈哈，国行40饼是佳能最不保值的镜头，主要是水货白色（套机头）实在太便宜了。
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magicw

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2018-10-24 20:46

angoe2006 发表于 2018-10-24 16:57
你觉得penf二手应该卖多少?

1. 不管什么相机，如果国行新机和二手机只是一千多块钱的差价我是一点都不会考虑二手的。真把二手货当传家宝了。2. 如果说要新买一个m43机身，预算又只有四千的话，我觉得GX9除了颜值外，其他各方面性能都比penf好。哪怕买港行，只要是中文版的，都没必要考虑四千块买个二手penf。当然，这只是个人看法。
本帖由无忌论坛小程序编辑于：2018-10-24 20:53:03

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stanmkl

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2018-10-24 20:44

镜从心动发表于 2018-10-24 20:36
Pen-F快门共振问题解决了吗？

機械快門輕了，還有電子前簾，要求非常高可以用全電子快門

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镜从心动

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2018-10-24 20:36

Pen-F快门共振问题解决了吗？
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帝都花花

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2018-10-24 19:04

muduo 发表于 2018-10-23 22:01
m43的机器进的快，出的也快，能定心玩下去的其实没几个人。

进几个好的大光定，静下心玩下去才行。

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高尚

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2018-10-24 17:27

我3月份95新以上的还要5000呢，4000+还保值？

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拾光者

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2018-10-24 17:26

我就是在闲鱼网上买的PNEF机身，买家到手2个月，快门不到500次，原包装齐全，4300元拿下
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clamber

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2018-10-24 17:06

现在有个趋势，太笨重的相机不太受欢迎，而具有相当画质轻便的相机受追捧。
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angoe2006

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2018-10-24 16:57

magicw 发表于 2018-10-24 06:22
淘宝国行新机 penf是五千多，D750是七千多。
假设同样成色，都卖二手四千多（这个不确定？），那penf还不如买国行新机，好歹有保修。...

你觉得penf二手应该卖多少?
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碧水青草

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2018-10-24 16:21

magicw 发表于 2018-10-24 15:24
虽然我不买二手，但能理解你说的。
但键盘一下，我觉得大家肯定是会在成色和差价做权衡的吧？毕竟机身要考虑保修和其他潜在风险（比如暗伤，维修※※甚至假电池假配件等等）。多少是有点买水货相机的感觉？
我感觉镜头二手应该比机身二手保值才对？不知道是不是这样。

那肯定的，镜头换代周期比机身长多了。除非是出套头，我当年1200买的40饼，现在因为有套头新的才4-500

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magicw

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2018-10-24 15:24

Ranyon 发表于 2018-10-24 14:55
二手也有成色好的毕竟不是每个人钱包都那么鼓

虽然我不买二手，但能理解你说的。
但键盘一下，我觉得大家肯定是会在成色和差价做权衡的吧？毕竟机身要考虑保修和其他潜在风险（比如暗伤，维修※※甚至假电池假配件等等）。多少是有点买水货相机的感觉？
我感觉镜头二手应该比机身二手保值才对？不知道是不是这样。
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chengaofei

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2018-10-24 15:15

赞，俺要表达的，就是这意思

magicw 发表于 2018-10-24 14:22
淘宝国行新机 penf是五千多，D750是七千多。
假设同样成色，都卖二手四千多（这个不确定？），那penf还不如买国行新机，好歹有保修。...

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碧水青草

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2018-10-24 15:15

太贵了，4000可以买新的GX9了

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神头老蛙

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2018-10-24 15:01

deviation 发表于 2018-10-24 11:33
玩二手记住一句话，挂着的都是卖不出去的。

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Ranyon

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2018-10-24 14:55

magicw 发表于 2018-10-24 14:22
淘宝国行新机 penf是五千多，D750是七千多。
假设同样成色，都卖二手四千多（这个不确定？），那penf还不如买国行新机，好歹有保修。...

二手也有成色好的毕竟不是每个人钱包都那么鼓
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2018-10-24 14:22

angoe2006 发表于 2018-10-24 11:14
你的意思是说参考d750的价格，penf应该卖1000?

淘宝国行新机 penf是五千多，D750是七千多。
假设同样成色，都卖二手四千多（这个不确定？），那penf还不如买国行新机，好歹有保修。

而且对于这种颜值机，抚摸党应该更不能接受二手瑕疵的吧😄
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Ranyon

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2018-10-24 13:08

chengaofei 发表于 2018-10-24 09:45
pen f 的二手价格极不正常，4000多可以买二手的尼康d750. 感觉很扯淡。
按照性价比，M43的二手价格都不太合适。
另外，...

4000是否能卖出去不说拿pen-f和d750横向比较是没有意义的。
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deviation

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2018-10-24 11:33

chengaofei 发表于 2018-10-24 09:45
pen f 的二手价格极不正常，4000多可以买二手的尼康d750. 感觉很扯淡。
按照性价比，M43的二手价格都不太合适。
另外，松下更变态，gx9，gx8，g85还有系列的dg镜头，二手价格都跟新品水货持平，太奇葩了。
还是玩的人少，没有形成规模化的交易环境。

玩二手记住一句话，挂着的都是卖不出去的。

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angoe2006

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2018-10-24 11:14

chengaofei 发表于 2018-10-24 01:45
pen f 的二手价格极不正常，4000多可以买二手的尼康d750. 感觉很扯淡。
按照性价比，M43的二手价格都不太合适。
另外，...

你的意思是说参考d750的价格，penf应该卖1000?
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qinxue86

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2018-10-24 10:58

Cran 发表于 2018-10-23 23:36
对焦烂追焦等于没有, 整体画质很....

但是pen-f带来的摄影愉悦是非常明显的.

是的 PENF拿在手里有种赏心悦目的感觉，PENF也非常适合接M43众多优秀的小定焦，换了EM1二代后反而发现镜头选择面变窄了。

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