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IP不死III

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2018-10-24 11:29

http://info.xitek.com/news/201810/24-327443.html#articlepos

　此前徕卡高管称索尼E卡口最初为APS-C传感器开发而不是专为全画幅无反相机设计，相关内容已经在许多主要网站广泛报道，包括PetaPixel，DIYphotography ，Fstoppers等等。

　　首先，我们来看看适马首席执行官Kazuto Yamaki（以下简称KY）先生在以前的采访就明确指出制作E卡口的全画幅无反镜头非常困难，因为E卡口看起来像是针对APS-C设计的而不是全画幅：

KY：是的：很多人告诉我们，我们必须为那些24x36mm的A7相机制作镜头，但我们研究过它。这是因为在我们看来，在全画幅的情况下，就像尼康的情况一样，对于24x36mm格式来说，他们的卡口似乎有点小[...]

数码单反相机杂志

打断KY）为什么他们会选择那个卡口！

KY：我不知道，我不知道......回顾索尼，可能是因为他们最初为APS-C相机选择的卡口，之后，你看到有机会将24x36mm放入其中，最终他们做到了。

结论：适马作为第三方专业镜头厂，其发言还是比较可信的。

这是索尼最大的危机，阿喀琉斯之踵，无解。诡辩是徒劳的。

相关标签：尼康适马索尼徕卡

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征途上奔走

泡菜

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2018-11-11 12:51

即使佳能、尼康无反新卡口一样存在口径蚀(说解决口径蚀是鬼话，只是减轻)，要解决口径蚀，只有用大画幅口十大画幅镜头才行。

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第 198 帖

不爱抽烟

泡菜

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2018-11-11 11:58

佳能尼康真的拿出EOSR和Z7，起到的作用是让买单反的观望，让想玩原品牌无反的绝望死心改投A7，要么就是等本厂下一代无反。 本帖最后由不爱抽烟于 2018-11-11 12:05 编辑

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第 197 帖

sukai930

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2018-11-11 09:33

佳能要是出个A7M3这样的机子，我就买个小小白接上，省三四千，佳能出那个微单太丑
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第 196 帖

jzy119

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2018-11-11 09:24

白色LED 发表于 2018-10-25 11:47
看看淘宝上EOSR的销量然后再看看M3和R3的就发现佳能真急了，各种过去还凑合的公众号比如什么XX笔记之类的都疯了一样狂发EOSR的软文，然后就明白论坛上为什么一堆不用索尼的来操索尼的心

呵呵，我手里有佳能5D和5D3，外加24-70和70-200。同时，我还有尼康D700和12-24，24-70，70-200。平时刷街，我用索尼A7M2加上35 2.8和85 1.8。实际上，佳能尼康都是平日里干活的工具。索尼是玩具，也是出门最爱带的东西。都挺好，都能满足我的需求，在不同的领域和不同的内容中。
马上要弄一套A7R3，12-24，24-105和100-400，在补一个50 1.4。这就取代了佳能和尼康，成为新的干活主力了。
好坏自己知道，不在乎营销软文和商家的互相攻击。只不过，有时候为论坛上那些迷糊的人着急。
当下所有器材，几乎都能满足大部分人的需求了。如何选择，只是一个个人喜好的问题。
每次看到有人在论坛上求如配置，求别人指点如何选择器材，然后就看到一群人在指点江山，什么你应该弄个什么什么，焦段如何如何，光圈如何如何，我就特别想笑。

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第 195 帖

知未

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2018-10-27 20:59

不可一试发表于 2018-10-25 09:15
家电厂搞相机就是这德行：急功近利+鼠目寸光。

还用算盘吧，

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第 194 帖

ppchris

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2018-10-27 18:11

不爱抽烟发表于 2018-10-27 16:30
这话说的够脑补，佳能ef卡口挺大，54mm，结果被索尼小卡口微单打败了，全画幅是索尼e卡口第一，大有用？现在Rf卡口镜头更大，走的还不是单反老路？全画幅第一你以为是键盘吹牛逼？靠的不是嘴，是实力。

这个论坛嘛，永远不缺这些个2b兮兮的闹事dog，每次都要找点无聊的黑点开黑，反正这个论坛只靠口水吸引人气。

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第 193 帖

ultraHD

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2018-10-27 17:30

不爱抽烟发表于 2018-10-27 16:30
这话说的够脑补，佳能ef卡口挺大，54mm，结果被索尼小卡口微单打败了，全画幅是索尼e卡口第一，大有用？现在Rf卡口镜头更大，走的还不是单反老路？全画幅第一你以为是键盘吹牛逼？靠的不是嘴，是实力。

拿单反比？索尼无反成功靠的是机身，镜头不拖后腿就万谢了。何况所谓全画幅第一也不过是索尼自己宣传的根本就没有第三方机构出来说这话。

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第 192 帖

不爱抽烟

泡菜

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2018-10-27 16:30

ultraHD 发表于 2018-10-27 14:10
徕卡第一大股东考夫曼家族早就多次说了自己的徕卡股份不卖，这需要脑补吗？索尼自己市场有限不敢同时搞三个卡口，所以搞个小卡口同时应对半幅和全副，结果两头不落，对于半幅太大对于全幅又太小，现在半幅这块富士X口绝对优势，镜头更小素质更好，全画幅无反佳能尼康松下徕卡都是大卡口，光学实力还更高，这些足够索尼喝好几壶了，佳能RF50 1.2已经上市了，效果对比索尼50 1.4那是一眼的差距

这话说的够脑补，佳能ef卡口挺大，54mm，结果被索尼小卡口微单打败了，全画幅是索尼e卡口第一，大有用？现在Rf卡口镜头更大，走的还不是单反老路？全画幅第一你以为是键盘吹牛逼？靠的不是嘴，是实力。

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第 191 帖

ultraHD

泡菜

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2018-10-27 14:10

ppchris 发表于 2018-10-27 14:00
说索尼出e口全幅是拍脑袋决定，说徕卡股东坚定持有不是你脑补，哈哈哈哈哈哈，你是哪家的键盘ceo？对各家决策层知道的这么清楚？笑死人了

徕卡第一大股东考夫曼家族早就多次说了自己的徕卡股份不卖，这需要脑补吗？索尼自己市场有限不敢同时搞三个卡口，所以搞个小卡口同时应对半幅和全副，结果两头不落，对于半幅太大对于全幅又太小，现在半幅这块富士X口绝对优势，镜头更小素质更好，全画幅无反佳能尼康松下徕卡都是大卡口，光学实力还更高，这些足够索尼喝好几壶了，佳能RF50 1.2已经上市了，效果对比索尼50 1.4那是一眼的差距

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ppchris

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2018-10-27 14:05

rallyho 发表于 2018-10-27 08:09
适马n年前说的话成了索黑攻击sony卡口的至理名言，然而适马至今都没能设计出一个e口全幅镜头，其他厂商已经出了n个，不乏顶级画质和大光圈，只能说明适马无能，对于e口的评价没有任何信服力。

e口对于c画幅来说可谓口径巨大了吧，你看适马在e口c幅上出了什么黑科技产品没？一个都没有，生怕e口影响他自家机身，所以嘛，商业套路，当年索尼和死马关系不怎么样，而且明年x3专利到期，索尼手里x3的专利不少，搞搞就把死马的根拔了，死马不赶紧抱大腿，告诉你可以在全画幅x3上用徕卡镜头，同时贬低卡口，哈哈哈哈哈哈。

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第 189 帖

ppchris

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2018-10-27 14:00

ultraHD 发表于 2018-10-27 12:08
市场不买单是徕卡告诉你的？还是你脑补的？徕卡销售额年年增长，占比超过50%的最大股东考夫曼家族从来没有想卖，只有二号股东黑石想高位套现而已，人家本来就是搞投资的，高位出售非常正常。

说索尼出e口全幅是拍脑袋决定，说徕卡股东坚定持有不是你脑补，哈哈哈哈哈哈，你是哪家的键盘ceo？对各家决策层知道的这么清楚？笑死人了

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第 188 帖

ppchris

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2018-10-27 13:55

qtomcn 发表于 2018-10-27 12:33
没说服力，适马自己做的就很烂，现在除了堆料变成健身器就没招了。一把好牌也给自己打的如此之烂也真是够了，现在又舔徕卡。但是未来必定属于电子厂的...

很简单哎，e口的apsc镜头，你看死马发挥过他的黑科技么？哈哈哈哈哈哈，商业利益而已
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第 187 帖

forfun_zero

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2018-10-27 12:54

佳能粉来攻击索尼卡口的时候，为啥不想想自家EOSM的可怜命运？
哪个厂家短视不是一目了然吗？

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第 186 帖

影影行

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帖子: 26

2018-10-27 12:42

在A7m2上用过光圈最大的手动头是1.2，自动头是1.8，说实话，就算阴天情况iso200，光圈都只是开到4就够了，晚上？1.8不够吗？我经常iso400以下都是开2光圈而已，1.2真的用不上
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第 185 帖

qtomcn

资深泡菜

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帖子: 9236

2018-10-27 12:33

没说服力，适马自己做的就很烂，现在除了堆料变成健身器就没招了。一把好牌也给自己打的如此之烂也真是够了，现在又舔徕卡。但是未来必定属于电子厂的，而不是传统机械相机镜头厂的。

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第 184 帖

ultraHD

泡菜

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2018-10-27 12:08

ppchris 发表于 2018-10-27 11:38
遮挡25%又如何？取景方式一样么？你这种皮厚的马甲真是有意思的很。至于徕卡发力不发力我不知道，起码市场不买单，他可能又要被卖掉，哈哈哈哈哈哈。

市场不买单是徕卡告诉你的？还是你脑补的？徕卡销售额年年增长，占比超过50%的最大股东考夫曼家族从来没有想卖，只有二号股东黑石想高位套现而已，人家本来就是搞投资的，高位出售非常正常。

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第 183 帖

ppchris

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主题: 19

帖子: 14381

2018-10-27 11:38

ultraHD 发表于 2018-10-27 11:09
徕卡镜头没有一个会遮挡取景器超过25%，目前这些全画幅无反头的体积基本都会遮挡超过25%。还有徕卡的相机从来不是走量的，SL的价格注定用户只...

遮挡25%又如何？取景方式一样么？你这种皮厚的马甲真是有意思的很。至于徕卡发力不发力我不知道，起码市场不买单，他可能又要被卖掉，哈哈哈哈哈哈。
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第 182 帖

ultraHD

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2018-10-27 11:13

天天都是攝影天发表于 2018-10-27 07:18
我想說的，其他廠因為看到sony
卡口缺點才把卡口增大，當初nex出現時真沒有聽過人說卡口太細，我想事后孔明的人多吧！

因为当初只有索尼做全画幅无反，镜头好不好做只有索尼自己知道，索尼自己不说就行了，现在大家都做，一对比下来就知道大卡口的优势了。小卡口能不能做，做肯定可以做，就是同样用料下素质不如大卡口，同样素质下成本肯定超过大卡口，徕卡为什么可以做那么小素质还那么高，你看看徕卡镜头卖多少钱就知道了。

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第 181 帖

ultraHD

泡菜

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帖子: 857

2018-10-27 11:09

ppchris 发表于 2018-10-26 22:07
徕卡自己出的遮挡旁轴取景器的镜头还真不少，而且徕卡就是又快被卖了，除了sl也改变不了，他出sl真是吃饱了撑的，因为市场还是没打开。

话说你是桶泥98的马甲不？

徕卡镜头没有一个会遮挡取景器超过25%，目前这些全画幅无反头的体积基本都会遮挡超过25%。还有徕卡的相机从来不是走量的，SL的价格注定用户只有那么多，之前属于投石问路，现在才是正式发力。

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第 180 帖

ultraHD

泡菜

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2018-10-27 11:04

ppchris 发表于 2018-10-26 22:07
徕卡自己出的遮挡旁轴取景器的镜头还真不少，而且徕卡就是又快被卖了，除了sl也改变不了，他出sl真是吃饱了撑的，因为市场还是没打开。

话说你是桶泥98的马甲不？

徕卡这几年营业额和利润连连升高，又找到华为这个合作伙伴，日子好过得不得了，比尼康理光宾得这些好过多了。被卖？部分股份转让而已还不是大股东，徕卡第一大股东是考夫曼家族超过50%，人家从来没打算卖。

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第 179 帖

1136257311

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帖子: 1852

2018-10-27 08:54

索尼刚出无反时大家都说无反没有前途会夭折，现在大家不都认了，卡口小不好设计是事实，但索尼不是设计出了了吗。追求小型化是索尼的目标你们追吧！

本帖最后由 1136257311 于 2018-10-27 08:56 编辑

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第 178 帖

rallyho

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主题: 14

帖子: 1027

2018-10-27 08:09

适马n年前说的话成了索黑攻击sony卡口的至理名言，然而适马至今都没能设计出一个e口全幅镜头，其他厂商已经出了n个，不乏顶级画质和大光圈，只能说明适马无能，对于e口的评价没有任何信服力。

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第 177 帖

天天都是攝影天

泡菜

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帖子: 114

2018-10-27 07:18

ultraHD 发表于 2018-10-26 13:34
徕卡m口给胶片机用的，现在使用属于※※问题。索尼E口难道也是为胶片机设计的？徕卡新出的全画幅无反SL卡口多大？

我想說的，其他廠因為看到sony
卡口缺點才把卡口增大，當初nex出現時真沒有聽過人說卡口太細，我想事后孔明的人多吧！
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第 176 帖

ppchris

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帖子: 14381

2018-10-26 22:07

ultraHD 发表于 2018-10-26 13:39
m口小是因为旁轴取景不允许大体积的镜头，而且徕卡镜头卖那么贵自然可以用高价玻璃弥补缺陷尽管如此也牺牲了很多比如最近对焦距离，反观不需要旁轴取景的徕卡SL的卡口，m口那么好徕卡吃饱撑的换个大卡口？

徕卡自己出的遮挡旁轴取景器的镜头还真不少，而且徕卡就是又快被卖了，除了sl也改变不了，他出sl真是吃饱了撑的，因为市场还是没打开。

话说你是桶泥98的马甲不？

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第 175 帖

冬天的心

资深泡菜

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帖子: 16762

2018-10-26 17:57

取舍，当年推出135的名字就是便携小相机，追求画质要玩中画幅大画幅
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第 174 帖

冬天的心

资深泡菜

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帖子: 16762

2018-10-26 17:37

olina1027 发表于 2018-10-24 05:11
索尼电子技术是牛，经验还是差了点

精盐，坐月子不出门不开门，捂着。小孩包得严严实实还要捆起来，不让乱动，还要睡出个大扁脑袋

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第 173 帖

gundamchao

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2018-10-26 17:25

IP不死III 发表于 2018-10-24 11:29
　此前徕卡高管称索尼E卡口最初为APS-C传感器开发而不是专为全画幅无反相机设计，相关内容已经在许多主要网站广泛报道，包括Pet...

要是这个角度看
作为堆料的黑科技某方面其实比不过代工batis.设计索蔡的腾龙？腾龙需要的是弄好点的镀膜？
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第 172 帖

ultraHD

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2018-10-26 13:39

天天都是攝影天发表于 2018-10-25 17:27
當年nex出時卡口之大，各界已經估算會出全幅，比對起m卡口，sony 其實已經大很多。

m口小是因为旁轴取景不允许大体积的镜头，而且徕卡镜头卖那么贵自然可以用高价玻璃弥补缺陷尽管如此也牺牲了很多比如最近对焦距离，反观不需要旁轴取景的徕卡SL的卡口，m口那么好徕卡吃饱撑的换个大卡口？

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ultraHD

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2018-10-26 13:34

MJacksUn 发表于 2018-10-25 13:26
那我就问问徕卡，你的m卡口比索尼卡口大吗？是为全画幅设计的吗？

徕卡m口给胶片机用的，现在使用属于※※问题。索尼E口难道也是为胶片机设计的？徕卡新出的全画幅无反SL卡口多大？

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