主题:关于运放 OPA627 MUSES02 LME49720HA AD797ANZ
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资深泡菜
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无聊开始折腾运放...

哪个运放好? 有哪些特性? 比如把LME49720HA 换成OPA627X2, 有什么提升么? 换成MUSES02呢?

MUSES02(01)是不是最好的? 有人说吹的, 不过目前看价格, 似乎是最贵的.  华硕貌似有个DAC用了6颗的比较出名. 有没有必要搭配用?

比如MUSES02 + AD797, 这种情况把AD797换成MUSES02, 有意义?

LME49720HA 换成OPA627X2 或MUSES02 有意义么?

当然我已经在试, 如果有好文麻烦推荐.

我想给我的系统要么呢DAC(MUSES02 + AD797),  加点低音配胆机, 要么晶体管前级(LME49720HA) 加点人声表现.

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我有一个onkyo的便携DAC, 型号HA-200, 用的是MUSE02, 配合hifiman的平板耳机, 听起来很棒。
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手头上还有几片797申请的样片, 懒得折腾, 5532蛮好听暖声 072 也没什么问题   心情的影响比运放大的多
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IV位置上,797用好了确实素质优势很大,关键是源阻要低,9038几百k用797做IV很好,1704一千多K用797做IV效果就不好。需要注意的是,797是典型的现代声,中性无染,不像BP这种效应管运放对声音有修饰,所以听感上未必每个人都能接受。
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zqz30 发表于 2018-11-13 15:21
一味的换运放是乱放箭。 先研究厂商DAC芯片的PDF,看看厂商推荐的电路以及选用的运放特点。比如DAC是PCM系列,就要求I/V运放大电流为主要特性,一般大电流运放带宽摆率都比较高,要换的运放一般电流就不能低于厂家的推荐了。LPF要求相位特性衰减特性,对运放的要求没那么高了,而对外围设计要求很高。而缓冲则要求比较大的电流和闭环稳定性。
快基本是指摆率快,声音的瞬态好。也和后级匹配有关。
最后一点,一般换运放如果不是厂家有严重缺陷问题,带来的效果不会是太明显。还是那句老话:音响是系统工程,换运放小玩玩可以,投入大了就不值得了。
有深度啊
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bryanc 发表于 2018-11-19 09:43
又折腾了一轮. 有最贵的SS3602的加入.

要给LME49720HA平个反, 这个运放很不错, 放在前级上, 很有空间感, 低频有力. 之前就觉得低频好, 有空间感,可惜人声不突出, 以为是它的问题, 现在换来换去才发现, 错怪它了.  这个运放很不错.

成也MUSES02, 败也MUSES02.  MUSES02是一个高端运放, 毋庸置疑. 出来的声音很好, 特别是人声突出. 他的优点也是他的弱点, 中高频好, 低频不太够. 最早实际我试图用三段均衡前级去补低频, LME49720HA运放, 低频补出来了, 但会有盖人声的情况. 这是因为MUSES02本身的低频比较少, 硬要加实际是把原信号放大很多才有, 这时就会影响到中高频, 可能会过了.  所以一直调不好

MUSES02再加个胆前级也能听, 人声很不错. 低频略水.

AD797ANZ也是个很不错的运放, 放在IV这个位置很难有超越它的. 出来的声音不错. 背景黑, 高音稍有点点点不够滑. 不过将就了.

实际我这套系统, 现在换来换去算是搞透了.  DAC来说, 要用高质量的, 三段相对均衡的运放,  然后再用一个前级来调三段. 即可.

OPA627单改双是很平衡的, 但音质一般. MUSES01也比MUSES02平衡, 音质也一般, 不如MUSES02有特色.  

然后就是分立式SS3602了, 这运放叫一个贵... 总体来说这运放你可以说他没有太多的特点, ...
学习了,有时间试试
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csdmq 发表于 2018-12-25 23:51
再看看这次买的真货
真货是哪家店,谢谢
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鄭榮 发表于 2019-2-5 07:16
楼主所列的运放我几乎全部都用过,直到遇到SS3602运放后才发现之前购买的运放是浪费金钱。SS3602真的值得拥有。
SS3602的压摆率是多少?
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楼主所列的运放我几乎全部都用过,直到遇到SS3602运放后才发现之前购买的运放是浪费金钱。SS3602真的值得拥有。
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csdmq 发表于 2018-12-25 23:50
有可能买到假货了,我一片两年前花了100多买的MUSES 02,因为只买了一片,就用在CD机的内置耳放上,用上之后也没发现声音有本质的提升,因为耳放用的很少也就没太在意。
最近又买了2片01,2片02来升级CD机的I/V和LPF,插拔过程中发现新买的IC引脚极软,插拔了几次,引脚就变形了,而且一不小心引脚就碰弯了,而两年前买的那片多次拔插引脚依然整齐,硬度和普通运放无异。
新买的这4片IC分别是淘宝两家大DIY元件商那买的,换上之后,整个CD机的音质有本质提升,高低频延伸都更好,特别是高频明显柔顺很多,而且细节丰富。

忘了说了,那片假的IC除了引脚比较硬以外,就算用放大镜看也看不出来有什么不对。


再看看这次买的真货

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tosca 发表于 2018-11-1 11:50
常年在用AD797。声音密度高,好听。
OPA627偏贵,没买过,评论说很棒。
MUSE这种不建议交学费。有人在正规渠道买的,杀了个在显微镜下看过版图,就是廉价的JRC4558。当然廉价未必最差,不值这个价而已。


有可能买到假货了,我一片两年前花了100多买的MUSES 02,因为只买了一片,就用在CD机的内置耳放上,用上之后也没发现声音有本质的提升,因为耳放用的很少也就没太在意。
最近又买了2片01,2片02来升级CD机的I/V和LPF,插拔过程中发现新买的IC引脚极软,插拔了几次,引脚就变形了,而且一不小心引脚就碰弯了,而两年前买的那片多次拔插引脚依然整齐,硬度和普通运放无异。
新买的这4片IC分别是淘宝两家大DIY元件商那买的,换上之后,整个CD机的音质有本质提升,高低频延伸都更好,特别是高频明显柔顺很多,而且细节丰富。

忘了说了,那片假的IC除了引脚比较硬以外,就算用放大镜看也看不出来有什么不对。
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又折腾了一轮. 有最贵的SS3602的加入.

要给LME49720HA平个反, 这个运放很不错, 放在前级上, 很有空间感, 低频有力. 之前就觉得低频好, 有空间感,可惜人声不突出, 以为是它的问题, 现在换来换去才发现, 错怪它了.  这个运放很不错.

成也MUSES02, 败也MUSES02.  MUSES02是一个高端运放, 毋庸置疑. 出来的声音很好, 特别是人声突出. 他的优点也是他的弱点, 中高频好, 低频不太够. 最早实际我试图用三段均衡前级去补低频, LME49720HA运放, 低频补出来了, 但会有盖人声的情况. 这是因为MUSES02本身的低频比较少, 硬要加实际是把原信号放大很多才有, 这时就会影响到中高频, 可能会过了.  所以一直调不好

MUSES02再加个胆前级也能听, 人声很不错. 低频略水.

AD797ANZ也是个很不错的运放, 放在IV这个位置很难有超越它的. 出来的声音不错. 背景黑, 高音稍有点点点不够滑. 不过将就了.

实际我这套系统, 现在换来换去算是搞透了.  DAC来说, 要用高质量的, 三段相对均衡的运放,  然后再用一个前级来调三段. 即可.

OPA627单改双是很平衡的, 但音质一般. MUSES01也比MUSES02平衡, 音质也一般, 不如MUSES02有特色.  

然后就是分立式SS3602了, 这运放叫一个贵... 总体来说这运放你可以说他没有太多的特点, 三段相对平衡, 人声还不突出. 但总体来说音质确实不错. 然后在他的基础上, 再用LME49720HA的便宜前级一推, 声音就出来了.  空间感应该是来自于LME49720HA.  低中高都出来了.  人声不输胆机. 胆机下岗中.

MUSES02 (LPF) 配MUSES03(IV) , 不接任何前级也可以听,  可能这就是MUSES系列的特点吧.
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这些小电流输出运放可以丢掉了,只能用于电压放大。 现在可以直接玩当时为ADSL 开发的大电流运放, 能输出500mA的这种,比如AD815,816 直接驱动耳机
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第二个折腾基本失败。MUSES03 VS AD797 ANZ。MUSES03 的效果也算不错,背景干净,速度也还行。但明显AD797ANZ在背景干净这些情况下,声音还稍篷松一点点。略胜。考虑到价格。那当然还是AD797ANZ胜出。

看来IV这个位置,要打赢AD797ANZ确实还有点难点。

后续重点还是放在LPF位置。

没煲机。可以煲下MUSES03再试试,但不会说上来就赢一耳朵这种。 本帖最后由 bryanc 于 2018-11-15 16:13 编辑
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第一个折腾失败了。SS3601换AD797,换上以后,可以感觉出“快”,吉他都可以感觉出很细的细节来了,但是这个位置SS3601和MUSES02搭,不和,高音多了。和商家商量了一下,换SS3602玩玩。

这一换感觉AD797确实不错。背景干净。
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bryanc 发表于 2018-11-13 15:21
各位高人, 其实我现在想要解决的问题是:

整套系统的人声已经很好了. 但是低频出不来. 有用过一个可以三段调的晶体管前级, LME49720HA运放. 这个是可以把低频调得轰轰轰的, 很有气势也不上头. 但用这个前级人声就没有了. 糊的, 分离不出来.

用了个便宜胆前级, 人声很舒服, 但是低频就是不突出, 也没得调.

这种情况下, 想来看下, 换DAC上的运放, 会不会能既保人声, 也出低频..


除去房间吸声问题,低频弱最有可能背锅的一是音箱,第二个可能是功放里的后级。
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bryanc 发表于 2018-11-13 15:17
我试过软件的均衡器, 好象没啥效果. 和硬件的前级这样的效果是完全不一样的.

而且在foobar里上均衡器似乎会搞乱时钟.
那就只好对电路下手了,我没有这个烦恼所以没试过,不了解情况。 我也从来也不改原件,最多找根稍微好点的线。解码器接电脑还是要足够好(符合要求)的usb界面才行。
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bryanc 发表于 2018-11-13 15:21
各位高人, 其实我现在想要解决的问题是:

整套系统的人声已经很好了. 但是低频出不来. 有用过一个可以三段调的晶体管前级, LME49720HA运放. 这个是可以把低频调得轰轰轰的, 很有气势也不上头. 但用这个前级人声就没有了. 糊的, 分离不出来.

用了个便宜胆前级, 人声很舒服, 但是低频就是不突出, 也没得调.

这种情况下, 想来看下, 换DAC上的运放, 会不会能既保人声, 也出低频..


这个换运放想彻底解决没戏,音调电路硬调出来的低频一般混浊。

重点试试音箱摆位;脚钉;靠换运放对你的问题我认为是牛头不对马嘴

(也可以不破坏原箱的情况下调调倒相管等等,有条件也可换功放。如果音箱先天实在太差,就啥也不折腾,或者将就,或者放血) 本帖最后由 zqz30 于 2018-11-13 15:33 编辑
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bryanc 发表于 2018-11-13 11:16
怎么看是I/V,还是LPF,还是缓冲? 这三类电路对于运放有啥要求, 比如带宽摆率这些.

所谓的快是指摆率快? 这种是不是就是声音很干净? 有动态?

多给分享下经验.


一味的换运放是乱放箭。 先研究厂商DAC芯片的PDF,看看厂商推荐的电路以及选用的运放特点。比如DAC是PCM系列,就要求I/V运放大电流为主要特性,一般大电流运放带宽摆率都比较高,要换的运放一般电流就不能低于厂家的推荐了。LPF要求相位特性衰减特性,对运放的要求没那么高了,而对外围设计要求很高。而缓冲则要求比较大的电流和闭环稳定性。
快基本是指摆率快,声音的瞬态好。也和后级匹配有关。
最后一点,一般换运放如果不是厂家有严重缺陷问题,带来的效果不会是太明显。还是那句老话:音响是系统工程,换运放小玩玩可以,投入大了就不值得了。
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各位高人, 其实我现在想要解决的问题是:

整套系统的人声已经很好了. 但是低频出不来. 有用过一个可以三段调的晶体管前级, LME49720HA运放. 这个是可以把低频调得轰轰轰的, 很有气势也不上头. 但用这个前级人声就没有了. 糊的, 分离不出来.

用了个便宜胆前级, 人声很舒服, 但是低频就是不突出, 也没得调.

这种情况下, 想来看下, 换DAC上的运放, 会不会能既保人声, 也出低频..
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Bohnenkaffee 发表于 2018-11-13 13:59
想突出什么换个电容电阻什么的就解决了。 电脑听音乐的话用均衡器可以解决一切高低频问题,只有器材素质问题解决不了。


我试过软件的均衡器, 好象没啥效果. 和硬件的前级这样的效果是完全不一样的.

而且在foobar里上均衡器似乎会搞乱时钟.
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xiedidan 发表于 2018-11-13 14:13
797多半是IV,IV的要求就是Slew Rate高、带宽高、输出电流大、直流精度高,797(如果实现得当)都满足,多数电流反馈运放啥都好,就是直流精度差一些
而且797很有性格的,要想噪声低,输入阻抗要1K以内,天生适合做IV,797要是做Buffer,反而会给前面带来很大的电流需求(相当于推1K以内的负载)
当然看DAC片子最好,如果本来就是电压输出那肯定不会有IV了

如果你是现代DAC,那IV之后几乎肯定是LPF,否则高频就残了
做得好的IV是频响平直、失真低;做得好的LPF是高频截止锐、通带顶部波动小,总的来说就是高频好

说起来DAC和胆机是一样的,中低频都好做,高频不好做
胆前级如果玩单管(包括单管推动级),管的选择要小心,以前有些名管12AX7、6SN7什么的,内阻太高,管它什么大盾、的律风跟卖好几千的,通通高频上不去的,当然有些人就是喜欢这种所谓“胆味”了! ...


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laurel_lei 发表于 2018-11-13 12:40
DAC里第一级运放未必是LPF,往往是IV变换。5532/5534之所以好,是因为驱动能力强,有些顶级电流输出型D/A的电流输出非常高比如PCM1792高达7.9mA。当年能胜任的运放不多,5532/5534算是其中之一。常见运放电流输出没那么强,随便找个运放放在那个位置,就有可能造成严重失真。


多谢指正,很久没玩电路了,概念弄错了 。现代DAC第一级基本都是电流型I/V.
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bryanc 发表于 2018-11-13 11:16
怎么看是I/V,还是LPF,还是缓冲? 这三类电路对于运放有啥要求, 比如带宽摆率这些.

所谓的快是指摆率快? 这种是不是就是声音很干净? 有动态?

多给分享下经验.


797多半是IV,IV的要求就是Slew Rate高、带宽高、输出电流大、直流精度高,797(如果实现得当)都满足,多数电流反馈运放啥都好,就是直流精度差一些
而且797很有性格的,要想噪声低,输入阻抗要1K以内,天生适合做IV,797要是做Buffer,反而会给前面带来很大的电流需求(相当于推1K以内的负载)
当然看DAC片子最好,如果本来就是电压输出那肯定不会有IV了

如果你是现代DAC,那IV之后几乎肯定是LPF,否则高频就残了
做得好的IV是频响平直、失真低;做得好的LPF是高频截止锐、通带顶部波动小,总的来说就是高频好

说起来DAC和胆机是一样的,中低频都好做,高频不好做
胆前级如果玩单管(包括单管推动级),管的选择要小心,以前有些名管12AX7、6SN7什么的,内阻太高,管它什么大盾、的律风跟卖好几千的,通通高频上不去的,当然有些人就是喜欢这种所谓“胆味”了!
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bryanc 发表于 2018-11-13 13:52
只折腾运放, 不一定是IC, 还可以是分立式运放.

折腾完DAC, 准备折腾胆前级.   不过好象听说胆前级是不是低频都未必突出?  或者好一点的前级也行. 有没推荐
想突出什么换个电容电阻什么的就解决了。 电脑听音乐的话用均衡器可以解决一切高低频问题,只有器材素质问题解决不了。
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Bohnenkaffee 发表于 2018-11-13 13:27
换完了ic就换解码器吧。


只折腾运放, 不一定是IC, 还可以是分立式运放.

折腾完DAC, 准备折腾胆前级.   不过好象听说胆前级是不是低频都未必突出?  或者好一点的前级也行. 有没推荐
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