主题：用数据试分析松下全画幅新机S1可能的参数！
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二不愣 发表于 2019-1-7 13:39
imaging-resource年度最佳视频机松下gh5s，索尼A73
https://www_imaging-resource_com/news/2018/12/20/camera-of-the-year-2018-best-enthusiast-cameras-best-for-video
Gh5s是牛，但没有防抖，对业余玩家很不方便。
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不可一试 发表于 2019-1-7 13:41
422,10bit外录，这个X-T3也有嘛！
过热，没用，有等于无，不可一试。
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wangzx72 发表于 2019-1-7 13:30
我喜欢，松下的视频专业数据（422,10bit）+松下的防抖+松下的小镜头+sony的机身追焦+佳能的色彩！，，快捷轻便画质好！哈哈
422,10bit外录，这个X-T3也有嘛！
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二不愣 发表于 2019-1-7 13:32
视频机稳定性第一，富士xt3问题多多，远不如松下索尼的相机靠谱
富士xt3视频过热问题
http://www.bilibili.com/video/av34708475?share_medium=android&share_source=copy_link&bbid=EydDIBF1R3JGJx98AHweLRV3Fi5Kfj4OPQ9oinfoc&ts=1541744238693
无忌反映xt3死机的帖子
https://forum.xitek.com/forum-viewthread-tid-1789981-ordertype-1-highlight-Xt3.html
B站Xt3死机视频
https://m.bilibili.com/video/av32702837.html
富士xt3转盘晃动视频
http://www.bilibili.com/video/av32512064?share_medium=android&share_source=copy_link&bbid=EydDIBF1R3JGJx98AHweLRV3Fi5Kfj4OPQ9oinfoc&ts=1541743949108
有道理！用的人多了，才会发现更细的问题。
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单眼 发表于 2019-1-7 13:23
固件升级后是提升了不少，希望S1能做的更好！对S1的升格能力我非常期待。
升格现在是个大杀器，拍电视剧、拍微电影、拍广告........都用这招，没招的时候就用这招，都快用烂了。但是也真管用。
我喜欢，松下的视频专业数据（422,10bit）+松下的防抖+松下的小镜头+sony的机身追焦+佳能的色彩！，，快捷轻便画质好！哈哈
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不可一试 发表于 2019-1-7 12:05
网上有测试，富士X-T3的4K 60P 4:2:0、10比特,要比松下的8比特画质好
所以，GH5和GH5S，一个卖9000多、一个卖13000，还是贵得没有道理！
本来要下手富士脱胎换骨的最强机XT3，
但，
没有xh1的防抖+GH5和佳能那种人性化翻转屏+无奈的电池续航！+10比特需要用265编码，，
所以，还是要等下一代补足这些，
如有内置nd滤镜，就更完美了！
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wangzx72 发表于 2019-1-7 13:16
GH5和S，2.4固件升级后，追焦+人脸识别基本是可用的，
就是升格拍摄时不能自动对焦，这点很不人性化，，现在很多时候大家都会用到升格
固件升级后是提升了不少，希望S1能做的更好！对S1的升格能力我非常期待。
升格现在是个大杀器，拍电视剧、拍微电影、拍广告........都用这招，没招的时候就用这招，都快用烂了。但是也真管用。
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单眼 发表于 2019-1-7 12:33
富士XT3这机器真心不错，富士机器的缺点是通用性差一点，很多稳定器之类的附件不太匹配，而松下的机器除了通用性最好之外还有个重要的优势就是后期比较好调色，这方面索尼差一点。
解决视频跟焦问题有些办法不妨一试：比如超焦距、比如小光圈、比如跟拍时保持相对不变的距离........
GH5和S，2.4固件升级后，追焦+人脸识别基本是可用的，
就是升格拍摄时不能自动对焦，这点很不人性化，，现在很多时候大家都会用到升格
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笨笨小兔子 发表于 2019-1-7 12:36
长庚老蛙已发布一款25-100/T2.9的电影头，应该是主打入门电影头级别，采用全新PL卡口。这个应该能转接松下L口的吧，PL卡口不了解，法兰距长多少？
怎么不搞佳能EF卡口，尼康F卡口？
是很适合小型的商业摄像领域，估计个人不太会入手。
个人还是选择L 24-105/4.0全幅微单头更适合。
啥时候让老蛙设计一款14-30mm/4.0手动镜头，我有空去问问长庚公司，发个Email邮件咨询一下。
最好设计成佳能EF卡口，哈！
原来你和老蛙这么熟啊！这个镜头的简单介绍我在无忌发了，还有西班牙媒体对他们老板的采访，好像就在你那个帖子里。
登录后可直接显示原图
合肥老蛙首款变焦电影镜头 OOOM 25-100mm T2.9。这只头我印象中除了PL卡口之外，好像大概也许还有佳能口和索尼口。
PL卡口法兰距52，卡口64，新的LPL卡口法兰距44，卡口62。
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二不愣 发表于 2019-1-7 12:09
兔兄拍了多少4K视频？去年我去泰国玩，全程用松下LX5 720P AVCHD记录视频，回来后素材20多G，利用空闲时间从转码到剪辑成2小时的成品耗时差不多10天，累死了，感觉家用个人现在拍4K视频依旧不敢想象。
呵呵，也许你走进了一个误区，看电影2个小时都要出来上个厕所，你剪辑成片后还要2小时，真的太多、太长了。
当然，对个人来说每一秒、每一个镜头都是珍贵的，自己看、家人看都很有意思，但除此之外的第三个人看就会觉得太长了。如果你自己看别人的这种片子，试试看，估计超过20分钟就会看不下去。
你看网上那些旅拍片子一般都是几分钟，去年火爆的一塌糊涂的年度神片——土耳其瞭望塔，还不到三分钟。短视频的火爆还是有道理的。事实上好莱坞已经有家大公司专门开始制作10-15分钟的小电影了，包括阿里、谷歌等六大公司都有投资，这应该是以后的一个趋势。
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笨笨小兔子 发表于 2019-1-7 12:00
我觉得富士XT3视频60P性能更好！
10bit比8bit强多了，
这也就是我没考虑松下gh5的主要原因之一，
况且富士xt3视频自动跟焦很快，我亲自去富士X-SPACE测试，上海摄友可以坐1号地铁去试玩。免费，没时间限制而且可以插卡。
松下GH5的视频跟焦不行，连我XT2的4k视频跟焦都能赢了它，而且富士随时随地可“实时锁定合焦点”为视频创作打下扎实基础。
我们是民用摄像玩家而不是专业选手，不可能天天请个跟焦员帮忙，所以视频af跟焦是很重要的。
当然了，视频手动对焦针对某些特写缓缓摄像的场景也是需要，那是另一件事情！
PS：我推荐富士XT3作视频备机或主机，而不主张gh5或gh5s系列，后者像素1000多万，拍照细节太少了。
现在松下开发全幅平台，推荐松下粉丝上“全幅机”
富士XT3这机器真心不错，富士机器的缺点是通用性差一点，很多稳定器之类的附件不太匹配，而松下的机器除了通用性最好之外还有个重要的优势就是后期比较好调色，这方面索尼差一点。
解决视频跟焦问题有些办法不妨一试：比如超焦距、比如小光圈、比如跟拍时保持相对不变的距离........
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二不愣 发表于 2019-1-7 12:09
兔兄拍了多少4K视频？去年我去泰国玩，全程用松下LX5 720P AVCHD记录视频，回来后素材20多G，利用空闲时间从转码到剪辑成2小时的成品耗时差不多10天，累死了，感觉家用个人现在拍4K视频依旧不敢想象。
二兄，我去年意大利15天游携带松下GX8+富士xt2，dg12-60/2.8-4.0与xf 55-200/3.5-4.8全程4k视频，拍照很少，手机拍照拍了很多。
那些珍贵素材全保留了。
去意大利路程远，坐飞机13个小时，不是去杭州短途玩游。
现在买个2T移动硬盘大概是500-600元吧。
考虑到后期需要剪辑调色修改，所以前期4k摄像就仔细考虑过了，某些场景才用了短短几秒钟~10秒钟，不是开会或演出需全程连续摄像，故储存不那么可怕。
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二不愣 发表于 2019-1-7 11:46
婚庆公司投入血本拍摄、制作出4K 60p视频，在2000多元没有HDMI2.0和USB3.0的“4K电视”上播放有意义吗？一部90分钟真正4K 60p电影文件大约80-100G，手机屏幕和四五六线城市甚至边远山区有条件播放出最理想的效果？如果流畅剪辑调色100G的4k视频文件，原始素材至少200G以上，电脑的投入加上购买价格不菲支持4K 60p的正版软件10万也不一定够。
民用市场婚庆公司4K视频实际状况就是从业人员含糊其辞，消费者懵懵懂懂
无反相机厂家4K 4:2:0 10Bit 60p 200M不过是噱头而已，一线大城市民用婚庆的4K视频能用到A7M3的30P 4:2:0 10Bit 100Mbps已经是业界良心了
呵呵，你可能和我说的完全是两回事。没有哪家婚庆公司会投入血本拍摄、制作出4K 60p视频的，事实上目前就算北上广这样的大城市4K电视或者4K播放设备也很少，怎么可能会有边远山区会用到？你看我说的意思是这个意思吗？采集高标准素材和播放普通视频是完全不同的！我强调的是用高标准素材压缩后的播放效果要远远好于用低标准素材直接播放的效果，我想你完全没搞清楚我的意思。
我说的边远山区是那种500元还包后期剪辑的最低端婚庆视频拍摄，湖南、广西、贵州很多山存都有，有做得好的一年还能挣20万，每年拍摄400多场婚礼。对他们来讲，别说GH5或者GH5S了，他们用GH4拍摄也会用到4K。也许你可以自己试试，用同样的视频压缩成不同清晰度的格式放在手机播放一下，你看看1080P、720P和480P、360P到底有没有区别？
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不可一试 发表于 2019-1-7 12:05
网上有测试，富士X-T3的4K 60P 4:2:0、10比特,要比松下的4K 30P 4:2:2、8比特画质好
所以，GH5和GH5S，一个卖9000多、一个卖13000，还是贵得没有道理！
器材分析：
我个人预测这两个系列都要被停产。
首先停产的是gh5，因为
①富士索尼apsc系统xt3+a7000视频都很牛，
②松下马上发布S1，若视频性能强直接替代了gh5
等松下S双原生iso全幅机发布（主要pk 索尼a7s iii代），那么gh5s也会被停产。
1.3万元gh5s已经是很贵了，
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单眼 发表于 2019-1-7 11:59
呵呵，我个人的理解是4:2:2、8比特相比较要比4:2:0、10比特更重要一些。
网上有测试，富士X-T3的4K 60P 4:2:0、10比特,要比松下的8比特画质好
所以，GH5和GH5S，一个卖9000多、一个卖13000，还是贵得没有道理！ 本帖最后由 不可一试 于 2019-1-7 12:09 编辑
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单眼 发表于 2019-1-7 11:59
呵呵，我个人的理解是4:2:2、8比特相比较要比4:2:0、10比特更重要一些。
单兄
gh5s在60p之时，只能420+8bit
而富士xt3有420+10bit
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不可一试 发表于 2019-1-7 11:43
这么看的话，富士X-T3内录4K 60P 4:2:0 10bit 码率200Mbps，要比松下的8bit 的好太多了
我觉得富士XT3视频60P性能更好！
10bit比8bit强多了，
这也就是我没考虑松下gh5的主要原因之一，
况且富士xt3视频自动跟焦很快，我亲自去富士X-SPACE测试，上海摄友可以坐1号地铁去试玩。免费，没时间限制而且可以插卡。
松下GH5的视频跟焦不行，连我XT2的4k视频跟焦都能赢了它，而且富士随时随地可“实时锁定合焦点”为视频创作打下扎实基础。
我们是民用摄像玩家而不是专业选手，不可能天天请个跟焦员帮忙，所以视频af跟焦是很重要的。
当然了，视频手动对焦针对某些特写缓缓摄像的场景也是需要，那是另一件事情！
PS：我推荐富士XT3作视频备机或主机，而不主张gh5或gh5s系列，后者像素1000多万，拍照细节太少了。
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不可一试 发表于 2019-1-7 11:43
这么看的话，富士X-T3内录4K 60P 4:2:0 10bit 码率200Mbps，要比松下的8bit 的好太多了
呵呵，我个人的理解是4:2:2、8比特相比较要比4:2:0、10比特更重要一些。
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单眼 发表于 2019-1-7 10:06
你也许想简单了。“高清视频规格永远超前，受技术限制产品参数永远追不上。”这话很正确！但今天的技术发展比你了解的可能要快很多。
4K 60p今年在高端无反相机领域应该就是标配了。在电影机方面8K 120P也早就不是什么新鲜事了。规格永远超前的一个结果就是采集拍摄素材的超前，用4K或者8K拍摄的素材再用高清或者4K的设备播放，远远要比直接用低一级的素材效果好很多。手机那么小的屏幕，用高清压缩播放和用标清压缩播放效果都不一样。不用什么土豪，最民用的市场——婚庆视频拍摄早就已经是这样了，就算你在四五六线城市甚至边远山区，问问婚庆公司视频拍摄的人就能知道现在4K不是什么了不起的东西了。
我这句话说的不严谨，应该是：在数字图像处理中，4:2:2和4:4:4的差距人眼是不可分辨的，而4:2:0是可以看出来的。登录后可直接显示原图
10比特和8比特的差距你也应该能看出来吧？ ...
这么看的话，富士X-T3内录4K 60P 4:2:0 10bit 码率200Mbps，要比松下的8bit 的好太多了
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单眼 发表于 2019-1-7 10:47
哈哈哈，GH5和GH5S刚降价，一个9000多、一个13000，已经算是给S1清场让路了。让S1发布价只有一万二三的可能性基本为零。
从我个人出发S1当然是越便宜越好，要是9999才是极好的，多吉利呀。
现在京东自营X-T3 微单 黑色机身+VG-XT3手柄套装（含2块电池）才买9790元
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单眼 发表于 2019-1-7 10:47
哈哈哈，GH5和GH5S刚降价，一个9000多、一个13000，已经算是给S1清场让路了。让S1发布价只有一万二三的可能性基本为零。
从我个人出发S1当然是越便宜越好，要是9999才是极好的，多吉利呀。
是啊，越便宜越好。
将来gh5 是否继续发展下去打2个问号？？
刚发布1.2万多了吧，现在降到9K多了，
gh5已经是422+10bit 30P 400M码率，
下一代gh6性能如何提升？卖个1.3万-1.4万？
全幅S1将来卖个1.5万稳定价是很有可能的。
所以，我个人觉得松下要灭了gh5系列，
但保留G9+gh5s系列
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