主题:论画质,同级别的索尼相机是比不过佳能的
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
浏览:16394 回帖:283
游客没有回帖权限
泡菜
泡网分: 3.424
主题: 0
帖子: 3466
注册: 2013年12月
超值是硬道理 发表于 2018-11-6 09:24
TTTTT
登录后可直接显示原图
质感很棒,这才是大法人像欠缺的地方,肤色有偏差后期很好调,但缺乏质感和肌理的过渡,那就比较头疼了
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 11.34
主题: 58
帖子: 8540
注册: 2018年6月
年内主力装备
★ ILCE-5000
TTTTT
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 11.34
主题: 58
帖子: 8540
注册: 2018年6月
年内主力装备
★ ILCE-5000
TTTTT
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 11.34
主题: 58
帖子: 8540
注册: 2018年6月
年内主力装备
★ ILCE-5000
TTTTT
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 11.34
主题: 58
帖子: 8540
注册: 2018年6月
年内主力装备
★ ILCE-5000
TTTTT
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 5.179
主题: 2
帖子: 5203
注册: 2015年7月
可惜佳粉索黑做梦也想着用上大法传感器(所以现在又出现一个新论调:用大法传感器的其他厂家相机都比大法好,为梦想以后观音用上大法全幅传感器做意念准备)
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 12.19
主题: 27
帖子: 9489
注册: 2010年3月
iZaZaD 发表于 2018-11-5 20:51
如果上图中100e- ~30000e- 的灰渐变图形为传感器像素的感光范围,2^0 ~2^14为ADC电路的采样转换范围

那么疑问:

1、A 与 B两种采样,我们到底应该追求哪种? 作为一个普通用户,是需要记录下更大范围的亮度信息,还是更需要在关心的亮度范围内尽可能精细记录?

2、采用这两种不同风格输出的传感器,哪个好?

3、各类评测机构,考虑了这个因素没?

4、如果存在A与B的两种情况,出图表现是什么样的结果?

某个传感器是否会存在以下三种不同的记录方式的情况,如图:
C1注重表现高光部分细节,密集采样高光部分细节,但是可能造成暗光部分细节不够;
这是臆想出来的理论吧?数码时代所有的色彩都被分成了固定的色号,这个只和存储位数有关,不可能哪家的感光元件会按你想的进行按区域来重新细分,宽容度差的感光元件只是在高光和暗部已经感受不到色彩的变化或感受到但信噪比已经很差。至于中间色彩过渡,只要看下直方图中间不断,就说明中间并不缺色。何来某家千年老底色彩过渡会更丰富一说?相反存储位数少的色深(色彩过渡)会更少,转成JPG后的色彩过渡会更不自然。 本帖最后由 仙人居士 于 2018-11-6 09:02 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 12.19
主题: 27
帖子: 9489
注册: 2010年3月
chenchuna 发表于 2018-11-5 16:13
索式硅胶人,黄与不黄都不像活人。
如果说这样毛孔鲜明的照片定义为硅胶人,那佳能的直出人像基本上已经是硅胶人了,而杨大师后期过的人像几乎成了面人儿。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 44.706
主题: 0
帖子: 12136
注册: 2003年2月
D+L 发表于 2018-11-2 20:00
感谢qumiq3 提供索尼图片
制造商:SONY
型号:ILCA-77M2
光圈:f/3.5
焦距:1350/10
曝光时间:1/2500
ISO感光度:100
制造商:Canon
型号:Canon EOS 5DS R
光圈:f/4.0
焦距:600/1
曝光时间:1/1000
ISO感光度:200

不讨论器材,也不评判画质啥的,就这组照片而言,我整体看了后好有一种喜感,不知为何。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.985
主题: 1
帖子: 1562
注册: 2018年7月
iZaZaD 发表于 2018-11-06 00:45
我感觉,传感器本身应该没那么大区别,差异在于对传感器数据的记录方式上。大法做为传感器制造商更注重传感器性能参数的体现,佳能做为拍照工具厂...
差不多就是如此,佳能像苹果,索尼像小米

本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 9.834
主题: 61
帖子: 6492
注册: 2017年10月
园艺 发表于 2018-11-05 22:36
传感器的物理特性应该是类似C3偏向右移的情况(近似C1),过暗和过亮的部分被突然截止。
C2是C3通过人为措施较大程度左移的结果,即所谓高...


这几个图是我看了楼主说的这段想出来的:

重点要说的是索尼的色彩过度明显不如佳能,比如从明到暗的过度,佳能的非常自然,索尼就显得很生硬;佳能的层次感从高光到中间调到阴影的过度非常自然以及顺滑,但索尼却处理不好这方面的过度,整个画面,尤其是拍人的时候 缺少立体感和纵深感,所以显得非常“平”,明暗层次的过度甚至在强拉曲线的情况下会出现明显的色彩断层,这说明索尼的“色深”不如佳能


我感觉,传感器本身应该没那么大区别,差异在于对传感器数据的记录方式上。大法做为传感器制造商更注重传感器性能参数的体现,佳能做为拍照工具厂更注重出片的主观观感。
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 9.834
主题: 61
帖子: 6492
注册: 2017年10月
nowiziky 发表于 2018-11-05 21:25
很有意义的思考,我也想过类似的问题,我估计这个应该可以解释感动和尼康大法人像的差别所在...


我觉得A与B的区别应该像是胶片时代的普通负片与反转片的区别。负片记录的亮度范围宽,但看上去有点灰灰的感觉,对应数码机器D810; 反转片记录的亮度范围小但是色彩细腻对应数码机器5D2。
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
cc7
泡菜
泡网分: 26.427
主题: 224
帖子: 6223
注册: 2006年7月
年内主力装备
Canon EOS R6
关于相机宽容度这事,打比方说:
小学生,你给他一本新华字典,来查字,比较适合。
但你给他康熙大字典,来查字,那是给他添堵啊。

索尼、尼康人像为什么不好看,因为两个厂家为了保护所谓的宽容度,把人像高光部分也弄没了。
因此,象D8XX、A7系列的人像,人脸部分,好象一块木板,没有高光凹凸立体感。
反之,象D700、D3这类宽容度稍差一点的机子,拍人像色彩就好看多了。。。。。

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 23.128
主题: 47
帖子: 9558
注册: 2008年2月
※※揮锅 发表于 2018-11-5 20:07
这个是索尼7m3拍的确实黄。


厉害! 本帖最后由 晕网 于 2018-11-5 23:43 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 12.599
主题: 12
帖子: 7067
注册: 2017年2月
园艺 发表于 2018-11-05 22:36
传感器的物理特性应该是类似C3偏向右移的情况(近似C1),过暗和过亮的部分被突然截止。
C2是C3通过人为措施较大程度左移的结果,即所谓高...

尼康有64iso,对传感器的超频调教可谓给力。低原生感光度,像素阱容大,两头的范围也会更大。
本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.816
主题: 0
帖子: 785
注册: 2017年8月
iZaZaD 发表于 2018-11-5 20:51
如果上图中100e- ~30000e- 的灰渐变图形为传感器像素的感光范围,2^0 ~2^14为ADC电路的采样转换范围

那么疑问:

1、A 与 B两种采样,我们到底应该追求哪种? 作为一个普通用户,是需要记录下更大范围的亮度信息,还是更需要在关心的亮度范围内尽可能精细记录?

2、采用这两种不同风格输出的传感器,哪个好?

3、各类评测机构,考虑了这个因素没?

4、如果存在A与B的两种情况,出图表现是什么样的结果?

某个传感器是否会存在以下三种不同的记录方式的情况,如图:
C1注重表现高光部分细节,密集采样高光部分细节,但是可能造成暗光部分细节不够;


ADC本身是线性编码的,如果想在模拟环节人为形成非线性(变换),必然会附加失真(噪声的一种)。

这种处理如果在数字化以后进行,那就是PS拉曲线了,是允许的(能够骗过人的眼睛,获得某种光影“氛围”)。

以俺的观点,对于信号获取本身来说,尽可能获得最大有效动态范围是最重要的(也就是说,A采样更可取)。

在每个量化间隔内,如果没有特别现象(比如拐点或多值性),在一定程度内通过插值获得更“细腻”的表现是允许的。但如果这部分信息已经丢掉了(B的暗光部分),那就如论如何也还原不了了。

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.816
主题: 0
帖子: 785
注册: 2017年8月
iZaZaD 发表于 2018-11-5 20:51
如果上图中100e- ~30000e- 的灰渐变图形为传感器像素的感光范围,2^0 ~2^14为ADC电路的采样转换范围

那么疑问:

1、A 与 B两种采样,我们到底应该追求哪种? 作为一个普通用户,是需要记录下更大范围的亮度信息,还是更需要在关心的亮度范围内尽可能精细记录?

2、采用这两种不同风格输出的传感器,哪个好?

3、各类评测机构,考虑了这个因素没?

4、如果存在A与B的两种情况,出图表现是什么样的结果?

某个传感器是否会存在以下三种不同的记录方式的情况,如图:
C1注重表现高光部分细节,密集采样高光部分细节,但是可能造成暗光部分细节不够;


ADC本身是线性编码的,如果想在模拟环节人为形成非线性(变换),必然会附加失真(噪声的一种)。

这种处理如果在数字化以后进行,那就是PS拉曲线了,是允许的(能够骗过人的眼睛,获得某种光影“氛围”)。

以俺的观点,对于信号获取本身来说,尽可能获得最大有效动态范围是最重要的(也就是说,A采样更可取)。

在每个量化间隔内,如果没有特别现象(比如拐点或多值性),在一定程度内通过插值获得更“细腻”的表现是允许的。但如果这部分信息已经丢掉了(B的暗光部分),那就如论如何也还原不了了。

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 10.865
主题: 4
帖子: 480
注册: 2012年3月
iZaZaD 发表于 2018-11-05 20:51
如果上图中100e- ~30000e- 的灰渐变图形为传感器像素的感光范围,2^0 ~2^14为ADC电路的采样转换范围

那么...

传感器的物理特性应该是类似C3偏向右移的情况(近似C1),过暗和过亮的部分被突然截止。
C2是C3通过人为措施较大程度左移的结果,即所谓高宽容度的情况。人为的左移提升了暗部记录能力,但高光随即衰退,同时必须进行暗部降噪。这些措施必然对传感器最终感光表现有负面影响。
表现不同的传感器物理特性没有被改变,两头不能兼顾,各取所需罢了。
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.172
主题: 0
帖子: 2198
注册: 2018年4月
天之旅 发表于 2018-11-5 19:29
我是个菜瓜,感觉你这个挺好看

过奖了
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 4.239
主题: 31
帖子: 2469
注册: 2012年1月
练习一下ps吧,
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 3.424
主题: 0
帖子: 3466
注册: 2013年12月
iZaZaD 发表于 2018-11-5 20:51
如果上图中100e- ~30000e- 的灰渐变图形为传感器像素的感光范围,2^0 ~2^14为ADC电路的采样转换范围

那么疑问:

1、A 与 B两种采样,我们到底应该追求哪种? 作为一个普通用户,是需要记录下更大范围的亮度信息,还是更需要在关心的亮度范围内尽可能精细记录?

2、采用这两种不同风格输出的传感器,哪个好?

3、各类评测机构,考虑了这个因素没?

4、如果存在A与B的两种情况,出图表现是什么样的结果?

某个传感器是否会存在以下三种不同的记录方式的情况,如图:
C1注重表现高光部分细节,密集采样高光部分细节,但是可能造成暗光部分细节不够;
很有意义的思考,我也想过类似的问题,我估计这个应该可以解释感动和尼康大法人像的差别所在
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 3.424
主题: 0
帖子: 3466
注册: 2013年12月
hjxsu30mk 发表于 2018-11-5 20:26
看这些有啥子意义,那些图都是别人拍的,又不是我拍的。我自己用D750五年了,快门18万,直出没拍出过一张黄绿的照片,不管白天还是晚上。尼康的色彩非常正,即使欠曝,也只是发黄,但绝对没有黄绿色。
D750是14年9月发布的机子吧,何来5年之说,看了你的那么多言论,我这个D750用户尴尬癌都要犯了,要么阁下就是一个低级尼黑而已 本帖最后由 nowiziky 于 2018-11-5 21:25 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 9.834
主题: 61
帖子: 6492
注册: 2017年10月
如果上图中100e- ~30000e- 的灰渐变图形为传感器像素的感光范围,2^0 ~2^14为ADC电路的采样转换范围

那么疑问:

1、A 与 B两种采样,我们到底应该追求哪种? 作为一个普通用户,是需要记录下更大范围的亮度信息,还是更需要在关心的亮度范围内尽可能精细记录?

2、采用这两种不同风格输出的传感器,哪个好?

3、各类评测机构,考虑了这个因素没?

4、如果存在A与B的两种情况,出图表现是什么样的结果?

某个传感器是否会存在以下三种不同的记录方式的情况,如图:
C1注重表现高光部分细节,密集采样高光部分细节,但是可能造成暗光部分细节不够;
C2与C1相反,注重暗光部分细节;
C3注重中间调部分细节。

哪一个出片效果漂亮好看?
哪一个更有利于后期的哪一些调整?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 2.985
主题: 1
帖子: 1562
注册: 2018年7月
hjxsu30mk 发表于 2018-11-05 20:26
看这些有啥子意义,那些图都是别人拍的,又不是我拍的。我自己用D750五年了,快门18万,直出没拍出过一张黄绿的照片,不管白天还是晚上。尼...
你看看你自己的评论是不是针对这张图!
本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 9.12
主题: 52
帖子: 6586
注册: 2014年8月
olia77 发表于 2018-11-5 18:33
你还是先解释下你的判断吧,要不基本可以认定你不是色弱色盲就是色感等于0了。
  看这些有啥子意义,那些图都是别人拍的,又不是我拍的。我自己用D750五年了,快门18万,直出没拍出过一张黄绿的照片,不管白天还是晚上。尼康的色彩非常正,即使欠曝,也只是发黄,但绝对没有黄绿色。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 1.945
主题: 8
帖子: 1852
注册: 2016年8月
※※揮锅 发表于 2018-11-5 20:07
这个是索尼7m3拍的确实黄。

是索尼就是不行,佳能在黄光下都能拍出粉嫩色。这就是科技。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.222
主题: 0
帖子: 109
注册: 2018年7月
这个是索尼7m3拍的确实黄。
本帖由IOS客户端发布
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
cc7
泡菜
泡网分: 26.427
主题: 224
帖子: 6223
注册: 2006年7月
年内主力装备
Canon EOS R6
这么多年来,不管是索尼好,还是尼康也好,甚至宾得,相机字面参数上,各方面都是吊机佳能的。

最终拍出来的片子,结果就是比不是佳能。

(1)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.12
主题: 1
帖子: 60
注册: 2018年10月
海盗王子HD 发表于 2018-11-03 15:54
500D,我也不清楚画质好坏,但是用它也拍出不少令自己满意的照片
我是个菜瓜,感觉你这个挺好看
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
回复主题: 论画质,同级别的索尼相机是比不过佳能的
功能受限
游客无回复权限,请登录后再试