主题:中/日合建加氢站 燃料电池车春天要来?
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windmind2006 发表于 2018-11-9 09:21
汽油挥发到空气中引起爆炸的浓度,只有氢气同等条件的四分之一左右——爆炸下限。你这个担心,用在汽油上更合适。
然而我觉得应该对比的,应该是汽油挥发到空气中达到爆炸浓度的时间,和氢气扩散到空气中达到爆炸浓度的时间。你猜猜看谁更快一点。一公斤汽油,30分钟才挥发一半左右,而一公斤氢气,用刚才那位仁兄给的数据,十几秒钟就可以泄漏光。当然他认为隧道和地下车库有通风装置可以排除危险,而实际上大部分地下车库根本没有通风装置,更何况原本的隧道通风装置只是应对30分钟挥发一半的汽油的挥发速度的,哪里应付得了泄漏如此快的氢气的聚集速度?
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8a108 发表于 2018-11-09 08:30
汽油泄漏之后确实有办法解决的,沙箱覆盖是标准化的流程,你不用和实践了几十年的SOP犟。氢气在空旷的地方,当然很容易稀释,然而在隧道、...
汽油挥发到空气中引起爆炸的浓度,只有氢气同等条件的四分之一左右——爆炸下限。你这个担心,用在汽油上更合适。
本帖由无忌论坛小程序编辑于:2018-11-09 09:21:53
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8a108 发表于 2018-11-09 08:47
这链接你不是发过了,从论证有效性分析的角度看,这文章写太差了,百度给了作者很多论据和数据,但是改变不了他逻辑上的硬伤。


   您不要说比别人强 而是说出他哪里不强,你哪里强,为什么才对,不然,谁会信你……
   文章里有段视频,氢气罐泄露时是不是十几秒?再说,隧道和地下车库都必须有通风设备这不假吧,有你搬沙土箱子的功夫,氢气早被排走了,或许你说,要是刚排出时就遇到明火呢,那你汽油刚泄露就遇到明火呢,还容你搬箱子吗?
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这链接你不是发过了,从论证有效性分析的角度看,这文章写太差了,百度给了作者很多论据和数据,但是改变不了他逻辑上的硬伤。
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8a108 发表于 2018-11-09 08:30
汽油泄漏之后确实有办法解决的,沙箱覆盖是标准化的流程,你不用和实践了几十年的SOP犟。氢气在空旷的地方,当然很容易稀释,然而在隧道、...


请看完这个,觉得有什么还可以怼的再说:
  https://news.html5.qq.com/share/8385055446049104724?url=http://kuaibao.qq.com/s/20181028G04XBP00&sh_sid=2__o9GiTuIGXFr2wXu7VZJMHcqXAaUI__95ca7682797752ba21c9bd5b13b788cb
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裸男驾车 发表于 2018-11-8 16:43
氢气几乎是十几秒一罐气就稀释在大气中了,您这下车推沙子的功夫多长?再说汽油挥发不挥发遇到明火不都是着吗?麻烦您看看楼上的链接好吗……


汽油泄漏之后确实有办法解决的,沙箱覆盖是标准化的流程,你不用和实践了几十年的SOP犟。氢气在空旷的地方,当然很容易稀释,然而在隧道、地下车库这种封闭环境,泄漏快易达到爆炸浓度才是缺点。最后我想问,十几秒一罐气就跑完了,在上百大气压的罐子面前,十几秒跑完气,我感觉这个物理过程也相当恐怖啊。
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爱琴海的春天 发表于 2018-11-08 16:17
他举例的是在隧道里面。假设有2,3辆车氢气泄露,或者如你所言检测到损坏自动泄压,那么向上方扩散的氢气,也会因为隧道空间狭窄而聚集在隧...


隧道有通风设施,是强制标准,不然不要说以后的氢气,现在油车排出的一氧化碳就够大家喝一壶了
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moulding5 发表于 2018-11-8 15:18
封闭的车库到处都是,几乎就没听说汽油蒸汽导致爆炸的。
氢气的特性决定了泄漏是不可避免的,少量混到空气里就能被火星引爆,比汽油危险多了。

烧液化气的出租车机场车站地下车库到处走,车况都不咋地还时不时有点小碰撞事故,细思甚恐啊 本帖最后由 北京的球 于 2018-11-8 16:53 编辑
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8a108 发表于 2018-11-08 16:24
汽油挥发哪里有那么快,就算撞漏油了,隧道里的黄沙箱推过来盖上就完了,这种情况路政都是驾轻就熟的。但是氢气漏了就危险了,挥发太快。


   氢气几乎是十几秒一罐气就稀释在大气中了,您这下车推沙子的功夫多长?再说汽油挥发不挥发遇到明火不都是着吗?麻烦您看看楼上的链接好吗……
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裸男驾车 发表于 2018-11-8 13:17
你这种设置,汽油能好到哪里去,都是死,炸成四块跟炸成二百五十块有什么区别?


汽油挥发哪里有那么快,就算撞漏油了,隧道里的黄沙箱推过来盖上就完了,这种情况路政都是驾轻就熟的。但是氢气漏了就危险了,挥发太快。
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接上个回复,链接重发一下:

  https://news.html5.qq.com/share/8385055446049104724?url=http://kuaibao.qq.com/s/20181028G04XBP00&sh_sid=2__o9GiTuIGXFr2wXu7VZJMHcqXAaUI__95ca7682797752ba21c9bd5b13b788cb
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爱琴海的春天 发表于 2018-11-08 16:17
他举例的是在隧道里面。假设有2,3辆车氢气泄露,或者如你所言检测到损坏自动泄压,那么向上方扩散的氢气,也会因为隧道空间狭窄而聚集在隧...


   给大家看一个链接,有关于氢燃料车跟燃油车的安全性比较的,总是在怀疑的人们看完就散了吧……

  https://news.html5.qq.com/share/8385055446049104724?url=http://kuaibao.qq.com/s/20181028G04XBP00&sh_sid=2__o9GiTuIGXFr2wXu7VZJMHcqXAaUI__95ca7682797752ba21c9bd5b13b788cb
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裸男驾车 发表于 2018-11-8 12:57
氢气安全,因为氢气比空气轻十几倍,一旦泄露会马上向上扩散,一两分钟就稀释在大气中,而汽油会漏在车底部,只有人快速离开车辆地点才可以……


他举例的是在隧道里面。假设有2,3辆车氢气泄露,或者如你所言检测到损坏自动泄压,那么向上方扩散的氢气,也会因为隧道空间狭窄而聚集在隧道顶部。如遇火星极易大面积燃烧,造成人员伤亡。
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moulding5 发表于 2018-11-08 15:18
封闭的车库到处都是,几乎就没听说汽油蒸汽导致爆炸的。
氢气的特性决定了泄漏是不可避免的,少量混到空气里就能被火星引爆,比汽油危险多了。


  再封闭的车库也会有通风设备,氢气泄露时逃逸速度极快,汽油则只会留在原地等有电路短路打火后爆燃,再有,氢燃料车和加氢站的安全指标不是我们定的,现在世界上加氢站和氢燃料车最多的国家是美 日 德三国,他们已经做过安全与否的评估,安全不安全他们心里有数……
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裸男驾车 发表于 2018-11-8 13:17
你这种设置,汽油能好到哪里去,都是死,炸成四块跟炸成二百五十块有什么区别?

封闭的车库到处都是,几乎就没听说汽油蒸汽导致爆炸的。
氢气的特性决定了泄漏是不可避免的,少量混到空气里就能被火星引爆,比汽油危险多了。
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爱琴海的春天 发表于 2018-11-7 18:21
中/日合建加氢站 燃料电池车春天要来?
张小莎  2018年11月06日 20:00 原创 来源:汽车之家

  [汽车之家 新闻]  ※※访华期间(10月25日-27日)出席了第一届中日第三方市场合作论坛,期间中日双方签署了52项协议,涉及到的领域包括基础设施、金融、物流、科技等,与汽车行业相关的协议有三个值得深挖,分别是:中国电力企业联合会(以下简称CEC)与日本电动汽车用快速充电器协会(CHAdeMO)就快速充电标准统一达成了协议;日本JXTG能源集团与中国石化集团在第三方市场共同建设氢燃料加气站;松下电器公司与中国百度签署关于下一代车内空间战略合作协议。这三个问题引起了汽车行业内人士的关注。昨天我们已经发布了第一篇文章《中、日快速充电标准统一 意味着什么?》,今天我们接着来就“中日双方在第三方市场建设加氢站”进行分析。

  关于中日双方签署合作协议在第三方市场建设加氢站一事,亚洲通讯社社长徐静波在“静说日本”中将其称之为是※※访华的八大意外收获之一。为何将其称之为是意外收获?想必是这类的文件签署在关注※※访华的业界人士看来,是意料之外的吧。可是,若是考虑到了今年5月※※※总理在访日期间参观丰田的北海道工厂时,重点关注的是氢燃料汽车使用过程中氢气压缩储 ...

想多了,噱头而已,这么高大上的东西,日本都搞不定,在中国搞,开玩笑吧
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裸男驾车 发表于 2018-11-08 14:38
加氢三分钟,续航七八百公里,北京到上海中间有一到两个服务区有加氢站就没问题了,本来买车是为了出行更加自由,出行范围更大的,如果每次出稍微远一...

赞同。能否普及只剩下使用费用和加氢站数量,其余的不需要用户操心。反观纯电车,连实用性都没解决,表面上容易充电,实际上一堆问题。说大些,国家能源安全角度燃料电池方向很有前景。
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x夜游x 发表于 2018-11-08 12:53
想多了,举个例子,在隧道里面,发生车祸。
你愿意待在氢能源的汽车车祸的隧道里面不?

再举个例子,汽车里面,关上两侧车窗,本来...


看丰田说的,如果罐子检测到破坏 就会自动打开泄压阀 迅速排出气体

氢气逃走非常快,即使燃烧也是往上燃烧

日本加氢站有些都是建在市中心
譬如日本东京电视塔下面就有

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加氢三分钟,续航七八百公里,北京到上海中间有一到两个服务区有加氢站就没问题了,本来买车是为了出行更加自由,出行范围更大的,如果每次出稍微远一点的门儿都得详细规划那真的就别买私家车自驾了,相当于本来自由行结果自己规划过细,还要求自己完全按规划执行,那跟报团还有什么区别?
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我看是政治举动,不是商业举动。反日的时候※※※是我们的,亲日的时候南海欢迎你
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只要持续补贴,加氢站普及之后燃料电池车会很快普及的,安全问题不需要担心,老美能用国内就能用,关键是不补贴氢燃料的情况下使用费用能否降到汽油车的水平。
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x夜游x 发表于 2018-11-08 13:05
氢气最怕封闭、半封闭空间,包括隧道、地下车库、汽车本身的驾驶舱、还有储氢站、工厂区。。。
稀释到大气?这只针对外面的公路上有效


   你这种设置,汽油能好到哪里去,都是死,炸成四块跟炸成二百五十块有什么区别?
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裸男驾车 发表于 2018-11-8 12:57
氢气安全,因为氢气比空气轻十几倍,一旦泄露会马上向上扩散,一两分钟就稀释在大气中,而汽油会漏在车底部,只有人快速离开车辆地点才可以……


氢气最怕封闭、半封闭空间,包括隧道、地下车库、汽车本身的驾驶舱、还有储氢站、工厂区。。。
稀释到大气?这只针对外面的公路上有效
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x夜游x 发表于 2018-11-08 12:53
想多了,举个例子,在隧道里面,发生车祸。
你愿意待在氢能源的汽车车祸的隧道里面不?

再举个例子,汽车里面,关上两侧车窗,本来...


   氢气安全,因为氢气比空气轻十几倍,一旦泄露会马上向上扩散,一两分钟就稀释在大气中,而汽油会漏在车底部,只有人快速离开车辆地点才可以……
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蔡心 发表于 2018-11-7 21:49
有很多说法 和实验
氢比汽油更安全
可以网搜下


想多了,举个例子,在隧道里面,发生车祸。
你愿意待在氢能源的汽车车祸的隧道里面不?

再举个例子,汽车里面,关上两侧车窗,本来就是一个半密封的空间。
如果发生氢气管道泄露,氢气泄露进驾驶舱,你觉得比起汽油哪个安全?
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北京的球 发表于 2018-11-8 10:22
每年被“老头乐”骗补贴100多亿,真当大家都是傻子啊


权力的傲慢,屁民们还能怎样?
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炎和永远 发表于 2018-11-7 22:33
不看制氢难度,不看铂金稀缺度,不看加氢站,不看700个大气压的氢罐危险系数,不看投产氢动力车企的数量

只要日本提出的就是对的?

八字没一撇的事,※※不是这么精的吧


各方面信息都多了解一下,没有坏处。不要故步自封。
动不动骂别人※※就过分了。
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lovehunters 发表于 2018-11-08 11:37
这个氢气火炬是啥? 干啥用的?


就是生产副产品 氢气太多 要直接排出去烧掉
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gompercy 发表于 2018-11-8 10:06
我这里的烧碱厂,每天烧氢气火炬,上次我算过,用来做氢燃料电池的话可以供一个地级市的用量。。。
这还只是十万吨级的小烧碱厂。。。


这个氢气火炬是啥? 干啥用的?
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爱琴海的春天 发表于 2018-11-7 21:42
但是制氢的成本有多高? 一直没有看到分析。
可以推测的是,如果目前成本不高,肯定早就大面积铺开了。
以后能不能降※※氢成本? 估计难说。就像电动车是不是未来的方向一样,尚未有定论。

每年被“老头乐”骗补贴100多亿,真当大家都是傻子啊
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