索尼要完：全画幅微单混战索尼暴跌佳能猛涨尼康势头不足

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2018-11-13 11:23

0311353 发表于 2018-11-13 11:02
尼康

你完全不懂
在目前的限制下
尼康是沒有辦法讓0.95自動對焦的

所以我回答你
索尼現在沒有原廠1.2自動對焦頭
但你要用比1.2大的鏡頭自動對焦
現在只有索尼能辦到
因此索尼沒有原廠1.2自動對焦頭這件事並沒有多重要
本帖最后由 lml640707 于 2018-11-13 11:24 编辑

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2018-11-13 11:16

lml640707 发表于 2018-11-13 11:12
今天只有索尼量產BSI CMOS
先不提索尼不賣這件事
如果又發生一次熊本地震索尼出不了貨怎麼辦？
別家設計規格一定是先排除這種風險
但這種風險索尼不用考慮

你这完全是在主观臆想，现实的问题你不说，总说一些猜想。我就问你索尼原厂自动对焦50 1.2在哪里？

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2018-11-13 11:15

查了下某宝Z7销量，30台不到，难怪尼康迫不及待的把Z6提前一周上市，捞钱没捞着，腰闪断了

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0311353 发表于 2018-11-13 11:08
那其它厂商都用大卡口也是因为这个原因？尼康用的还是索尼传感器呢，松下莱卡适马呢？

今天只有索尼量產BSI CMOS
先不提索尼不賣這件事
如果又發生一次熊本地震索尼出不了貨怎麼辦？
(尼康吃的苦頭還不夠？）
所以別家制定規格時一定是先排除這種風險
就算索尼不出貨也能改用其它替代品
但這種風險索尼不用考慮
本帖最后由 lml640707 于 2018-11-13 11:16 编辑

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2018-11-13 11:08

lml640707 发表于 2018-11-13 11:04
我要說的是
佳能因為CMOS不給力
做起來短鏡後距大光圈鏡頭比索尼更難
要靠大口徑直射光彌補回來
只有鏡頭能成影像嗎？

那其它厂商都用大卡口也是因为这个原因？尼康用的还是索尼传感器呢，松下莱卡适马呢？

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2018-11-13 11:05

0311353 发表于 2018-11-13 11:03
你这都是主观臆断，根本就没有说服力

你不也是主观臆断，又有说服力了？

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2018-11-13 11:04

0311353 发表于 2018-11-13 11:00
我也从来没说过谁的光学实力更强呀，你是从哪里看到的？又是你自己想的吧。这都什么年代了，设计这种东西还有什么秘密可言吗？我不是一直在强调一个做起来更简单，一个做起来更难吗？

我要說的是
佳能因為CMOS不給力
做起來短鏡後距大光圈鏡頭比索尼更難
要靠大口徑直射光彌補回來
這端不用去考慮就亂吹大口徑做大光圈容易
只有鏡頭能成影像嗎？

再說一次
E口光圈極限值是0.39而佳能是0.37
要說索尼做大光圈難等佳能做出0.4的鏡頭再說吧
本帖最后由 lml640707 于 2018-11-13 11:08 编辑

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lml640707 发表于 2018-11-13 10:57
看樣片VM50/1.2素質和焦外都比RF50好，你趕快去找比對出來。不要拿你的主观臆断来说事，拿出严谨的对比评测才能让人信服。你说这些根本就没有用。

你这都是主观臆断，根本就没有说服力

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2018-11-13 11:02

lml640707 发表于 2018-11-13 10:59
同樣邏輯問題
既然你承認辦的到
那有沒有原廠自動對焦頭很重要？

話說回來我問你
今天如果你要用AF的0.95
除了索尼還有哪家能辦到？

尼康

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2018-11-13 11:01

lml640707 发表于 2018-11-13 10:59
同樣邏輯問題
既然你承認辦的到
那有沒有原廠自動對焦頭很重要？

話說回來我問你
今天如果你要用AF的0.95
除了索尼還有哪家能辦到？

这是有和没有的问题，我也没说过重要啊？我不是一直强调没有的问题吗？

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lml640707 发表于 2018-11-13 10:44
你的結論從辦不到變成比較難
不錯有進步了
但是從E口一直推出的各個大光圈頭和獨有的10mm超廣
我看不到比較難在哪裡
更不用說1.2和0.95離E口的光圈極限0.39還遠得很

比光學技術也很簡單
“同等級”光學表現
誰料堆的少誰就強
從樣片看VM50/1.2沒輸RF50/1.2
但只有1/3重量（不用拿RF的對焦機構說事，頂多就150-200g）
這結論還不夠明顯？

講到最後
CMOS搞不定
在鏡頭上打轉都是白費力氣
你10分力做的事別人6分力就能做
這才是關鍵
佳能總算想通要跟索尼買APSC的CMOS了
慢慢的佳能全幅也會用上

我也从来没说过谁的光学实力更强呀，你是从哪里看到的？又是你自己想的吧。这都什么年代了，设计这种东西还有什么秘密可言吗？我不是一直在强调一个做起来更简单，一个做起来更难吗？

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2018-11-13 10:59

0311353 发表于 2018-11-13 10:48
你可以看我发的所有帖子，我从一开始也没有说过办不到呀？这都是你自己说的，我就问你索尼原厂的50 1.2在哪里？你又扯到10mm去了，我一开始讨论的也不是10mm呀？不拿自动对焦说事，那你原厂的50 1.2自动对焦在哪里？

同樣邏輯問題
既然你承認辦的到
那有沒有原廠自動對焦頭很重要？

話說回來我問你
今天如果你要用AF的0.95
除了索尼還有哪家能辦到？ 本帖最后由 lml640707 于 2018-11-13 11:00 编辑

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2018-11-13 10:57

0311353 发表于 2018-11-13 10:50
不要拿你的主观臆断来说事，拿出严谨的对比评测才能让人信服。你说这些根本就没有用。

看樣片VM50/1.2素質和焦外都比RF50好，你趕快去找比對出來。不要拿你的主观臆断来说事，拿出严谨的对比评测才能让人信服。你说这些根本就没有用。

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2018-11-13 10:50

lml640707 发表于 2018-11-13 10:44
從辦不到變成比較難
似乎有進步
但是從E口一直推出的各個大光圈頭和獨有的10mm超廣
我看不到比較難在哪裡
更不用說1.2和0.95離E口的光圈極限0.39還遠得很

比光學技術也很簡單
“同等級”光學表現
誰料堆的少誰就強
從樣片看VM50/1.2沒輸RF50/1.2
但只有1/3重量（不用拿RF的對焦機構說事，頂多就150-200g）
這結論還不夠明顯？

不要拿你的主观臆断来说事，拿出严谨的对比评测才能让人信服。你说这些根本就没有用。

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2018-11-13 10:48

lml640707 发表于 2018-11-13 10:44
從辦不到變成比較難
似乎有進步
但是從E口一直推出的各個大光圈頭和獨有的10mm超廣
我看不到比較難在哪裡

比光學技術也很簡單
“同等級”光學表現
誰料堆的少誰就強
從樣片看VM50/1.2沒輸RF50/1.2
但只有1/3重量（不用拿RF的對焦機構說事，頂多就150-200g）
這結論還不夠明顯？

你可以看我发的所有帖子，我从一开始也没有说过办不到呀？这都是你自己说的，我就问你索尼原厂的50 1.2在哪里？你又扯到10mm去了，我一开始讨论的也不是10mm呀？不拿自动对焦说事，那你原厂的50 1.2自动对焦在哪里？

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2018-11-13 10:44

0311353 发表于 2018-11-13 10:31
我什么时候黑小卡口了？我不一直在强调索尼现有的卡口是便携与高画质的选择吗？这是我的原话，你可以到前面的帖子里去看看，我也从来没说过做不出来呀？我只是说设计难度比较大，想做到量产要付出更大的代价。还有什么秒几条街这种没意义的话，还是拿出严谨的对比评测再来说吧。

你的結論從辦不到變成比較難
不錯有進步了
但是從E口一直推出的各個大光圈頭和獨有的10mm超廣
我看不到比較難在哪裡
更不用說1.2和0.95離E口的光圈極限0.39還遠得很

比光學技術也很簡單
“同等級”光學表現
誰料堆的少誰就強
從樣片看VM50/1.2沒輸RF50/1.2
但只有1/3重量（不用拿RF的對焦機構說事，頂多就150-200g）
這結論還不夠明顯？

講到最後
CMOS搞不定
在鏡頭上打轉都是白費力氣
你10分力做的事別人6分力就能做
這才是關鍵
佳能總算想通要跟索尼買APSC的CMOS了
慢慢的佳能全幅也會用上
索尼不會讓佳能和尼康死掉的
就跟Intel對AMD一樣
本帖最后由 lml640707 于 2018-11-13 10:49 编辑

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2018-11-13 10:31

lml640707 发表于 2018-11-13 10:23
所以你是在黑小卡口囉？
因位小卡口做高素質大光圈很難是吧？
那就沒索尼鏡頭的事了
這是邏輯問題

那佳能得0.95又在哪？
在索尼機身上能AF的VM50/1.2
光學技術秒你950g 堆料頭三條街
你就當沒看到？
卡口是事嗎？

佳能先搞定自己的CMOS吧
這塊料卡口不大還真的不行啊

我什么时候黑小卡口了？我不一直在强调索尼现有的卡口是便携与高画质的选择吗？这是我的原话，你可以到前面的帖子里去看看，我也从来没说过做不出来呀？我只是说设计难度比较大，想做到量产要付出更大的代价。还有什么秒几条街这种没意义的话，还是拿出严谨的对比评测再来说吧。

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2018-11-13 10:23

0311353 发表于 2018-11-13 10:16
因为讨论的就是这个问题啊？我也没说过办不到呀？我只是说设计难度比较大，那索尼原厂的0.95在哪里呢？

所以你是在黑小卡口囉？
因位小卡口做高素質大光圈很難是吧？
那就沒索尼鏡頭的事了
索尼沒做不等於卡口辦不到
這是邏輯問題

那佳能得0.95又在哪？
在1.2這個層次
在索尼機身上能AF的347g的VM50/1.2
光學技術秒你950g 堆料頭三條街
你就當沒看到？
卡口是事嗎？

佳能先搞定自己的CMOS吧
用這塊料卡口不大還真的不行啊
本帖最后由 lml640707 于 2018-11-13 10:33 编辑

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2018-11-13 10:16

lml640707 发表于 2018-11-13 10:14
為什麼是重點？
索尼没有的东西多了
系統辦得到都不是問題
你佳能的AF 0.95在哪？

因为讨论的就是这个问题啊？我也没说过办不到呀？我只是说设计难度比较大，那索尼原厂的0.95在哪里呢？

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2018-11-13 10:14

0311353 发表于 2018-11-13 10:10
佳能没有的东西多了，我就问你索尼原厂的50 1.2在哪里？这才是重点。

為什麼是重點？
索尼没有的东西多了
系統辦得到都不是問題
我今天有095需求掛個LM-EA7就能AF
你佳能的AF 0.95在哪？

本帖最后由 lml640707 于 2018-11-13 10:18 编辑

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lml640707 发表于 2018-11-13 10:02
我就問你佳能一個焦外能看的STF在哪裡？
一個能AF的0.95在哪裡？
原生的10mm非魚超廣在哪裡？
索尼有solution佳能有嗎？

低端科技質疑高端科技
真是夠好笑了

佳能没有的东西多了，我就问你索尼原厂的50 1.2在哪里？这才是重点。

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2018-11-13 10:08

lml640707 发表于 2018-11-13 10:02
我就問你佳能一個焦外能看的STF在哪裡？
一個能AF的0.95在哪裡？
原生的10mm非魚超廣在哪裡？
索尼有solution佳能有嗎？

低端科技質疑高端科技
真是夠好笑了

呵呵那索尼原厂可以自动对焦的0.95在哪里呢？我这跟你说50 1.2呢，你总是回避这个问题，我也没跟你讨论别的镜头啊？

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2018-11-13 10:08

谁要完？看某家的CMOS都不敢再用自己的了！

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0311353 发表于 2018-11-13 09:47
你这思路够奇怪的，我这问你索尼为啥没有原厂的50 1.2，你整个24 1.4是啥意思？是一回事吗？我就问你原厂自动对焦的50 1.2在哪里。

我就問你佳能一個焦外能看的STF在哪裡？
一個能AF的0.95在哪裡？
原生的10mm非魚超廣在哪裡？
索尼有solution佳能有嗎？

低端科技質疑高端科技
真是夠好笑了

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2018-11-13 09:47

lml640707 发表于 2018-11-13 09:33
你佳能的STF在哪裡？
連富士都會做你佳能做不到？
搞到950g 77mm的指標性鏡頭焦外奇醜
佳粉都不看焦外的？那要F1.2幹嘛？

講光學技術含量
400g的24/1.4 GM秒你950g的50/1.2堆料頭三條街
做這麼丟人的鏡頭也敢吹
臉皮也真是夠厚的

你这思路够奇怪的，我这问你索尼为啥没有原厂的50 1.2，你整个24 1.4是啥意思？是一回事吗？我就问你原厂自动对焦的50 1.2在哪里。

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2018-11-13 09:44

lml640707 发表于 2018-11-13 09:33
你佳能的STF在哪裡？
連富士都會做你佳能做不到？
搞到950g 77mm的指標性鏡頭焦外奇醜
佳粉都不看焦外的？那要F1.2幹嘛？

講光學技術含量
400g的24/1.4 GM秒你950g的50/1.2堆料頭三條街
做這麼丟人的鏡頭也敢吹
臉皮也真是夠厚的

不用扯别的，按照你的说法，技术上没难度，反而很简单，市场上有需求，玩转接的比尼康佳能都多。那为什么索尼不给消费者做一支50 1.2呢？

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2018-11-13 09:33

0311353 发表于 2018-11-13 09:30
你们不是一直说很简单吗？既然很简单那索尼自己的50 1.2在哪里呢？既然有人转接说明有需求，有需求又很简单为什么不给消费者出一支原厂的50 1.2。

你佳能的STF在哪裡？
連富士都會做你佳能做不到？
搞到950g 77mm的指標性鏡頭焦外奇醜

佳粉都不看焦外的？那要F1.2幹嘛？

講光學技術含量
400g的24/1.4 GM秒你950g的50/1.2堆料頭三條街
做這麼丟人的鏡頭也敢吹
臉皮也真是夠厚的 本帖最后由 lml640707 于 2018-11-13 09:40 编辑

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2018-11-13 09:30

lml640707 发表于 2018-11-13 03:37
你就說不過啊
RF50/1.2擺明了是個焦外奇醜光學含量低的堆料頭
EOSR就1.5代無反機身
又CMOS技術低下只能用大卡口拼直射光
以上證據確鑿
還有什麼能吹的？

我測評給了連結也給了
你這鍵盤黨就推說看不到
到底是誰在耍無賴？

你们不是一直说很简单吗？既然很简单那索尼自己的50 1.2在哪里呢？既然有人转接说明有需求，有需求又很简单为什么不给消费者出一支原厂的50 1.2。

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2018-11-13 09:26

lml640707 发表于 2018-11-13 08:25
那些50/0.95/1.0/1.1/1.2接索尼機身就是能自动对焦
你是看不懂中文？
索尼自己沒做
但是機身和系統完全不是問題啊
倒是你佳能可以0.95自动對焦？

你不是很會吹大卡口
現在底爛的遮羞布被掀了還有什話說？
主题：佳能Eosr转接旁轴镜头红移严重啊
/pics/201811/84457/8445789/thumb_8445789_1542068700.jpg[/img]

我就问你索尼自己生产的50 1.2在哪里呢？佳能为什么非要要转接旁轴镜头，自己的镜头群那么多镜头还不够转接的吗？

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lasersong2004

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2018-11-13 08:48

市场占有率这个本来就是非常虚的指标，原来只有索尼一家做，那肯定是100%。因为佳能和尼康的介入，市场总盘子大了，索尼的市场占有率肯定下降的啊。关键还是看销售业绩如何，因为佳能和尼康的无反市占率，很大一部分其实是从传统的单反用户群转化过来的。

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回复主题：索尼要完：全画幅微单混战索尼暴跌佳能猛涨尼康势头不足

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