主题：传统暗房的小屋：黑白银盐照片的制作，
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润普 发表于 2020-3-4 17:46
神头您老就别惦记啦，好用又有品味，还留着唬那些新手涅，
曾经有拍卖亚当斯用过的哈苏机器和镜头，有纪念意义，没准还真能拍出神作涅，
嘿嘿，常言说，伴君如伴虎，哪天君从了大神神，喜新头厌旧头了，这老神头不就一脚踏出宫门？
俺耐心好着呢，在宫外等着。
本帖最后由 george747 于 2020-3-5 16:10 编辑
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2356 帖
虎朋狗友 发表于 2020-3-4 11:55
记得你的名句：“你就是用大师的机器也拍不出大师的效果”。实际是大师自己也拍不出当年的效果。这张图是同一位大师于1935、1981年拍的两张照片。后来这张虽然想极力重现当年的效果，但实在回天乏术。
你在这楼中跟二位大师学相声呢。
俺哪来名句？都是乱说说滴
其实，拍人像，想拍出以前曾拍出的，当年人物，一样或神似的效果，是自取其辱也。不论大师小师都一样。
没听过达芬奇会在多年后再想画一幅蒙娜丽莎。
至所以成为艺术品，是唯一的，能拷貝复制的，只是工艺品。
同理，照片也是一样。
不同底片，不同暗房师放出效果不同。
哪怕同一人，今天，明天，这一张，下一张，都不可能一样。
（不过，数码，打印俺就不敢说办不到）
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2355 帖
bfcat 发表于 2020-3-5 13:35
都是高人。
来几张 沙朗斯通 的吧， 对比一下。
我之前没见过这组照片，这大师应该就是好莱坞人像大师乔治赫莱尔。你可以搜一下他的作品。
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2354 帖
不死和尚 发表于 2020-3-5 10:29
这就大概能解释通了
费唐娜薇和沙朗斯通本就不一样，一个戏霸一个尤物
都是高人。
来几张 沙朗斯通 的吧， 对比一下。
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2353 帖
不死和尚 发表于 2020-3-5 10:26
欲练神功，必先自宫
即使自宫，未必成功
以为和尚是在练功，原来是走火入魔，伤到自己，估计武功也废了三成，
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2352 帖
虎朋狗友 发表于 2020-3-5 09:28
这位费.唐娜薇在好莱坞是出名的耍大牌和难缠。也可能是无礼要求触怒了大师，有意把她拍得难看。这张大师1982年拍的沙朗.史东还是很好，史东自己也很满意。大师晚年拍了很多年的《花花公子》，功底应该还在。
估计这位大牌以后也不会有啥折腾的啦，惹谁也别招惹摄影师和照明师，这是电影业的※※※，
再看莎朗，简直就是美女
对野兽涅，虎朋狗友 发表于 2020-3-5 10:36
这就和在餐馆耍横多半会吃到口水鸡道理差不多。
这口水鸡要看是美女替你撕的，还是老妇帮你扯的，冰火两重天耶，
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2351 帖
不死和尚 发表于 2020-3-5 10:29
这就大概能解释通了
费唐娜薇和沙朗斯通本就不一样，一个戏霸一个尤物
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2350 帖
虎朋狗友 发表于 2020-3-5 09:28
这位费.唐娜薇在好莱坞是出名的耍大牌和难缠。也可能是无礼要求触怒了大师，有意把她拍得难看。这张大师1982年拍的沙朗.史东还是很好，史东自己也很满意。大师晚年拍了很多年的《花花公子》，功底应该还在。
这就大概能解释通了
费唐娜薇和沙朗斯通本就不一样，一个戏霸一个尤物
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2349 帖
润普 发表于 2020-3-5 09:01
电影没看过，剧照看了恶心，整体观念都有了很强烈的改变，可能与那时美国文化思想有关，如果作为81年的审美，那就是崩溃，科技有进步，文化在衰败，
和尚不死，有5年没来打镲了，闭关参禅终于破茧而出，定有大智慧显于世呀，
即便当时有很多画意派的美化痕迹，但也不是刻意丑化就可达到返璞归真的境界，也可能太在乎自我的释放，
欲练神功，必先自宫
即使自宫，未必成功
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2348 帖
不死和尚 发表于 2020-3-5 08:16
有没有可能是大师老了以后有了新的理念，觉得当年的美感过于做作，他想撕开当年的糖衣，刻意丑化后获得一种叫“逼近”的快感吧 很多大师到最后只玩拍立得，只跟自己对话了……
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2347 帖
虎朋狗友 发表于 2020-3-4 23:08
1935拍的是810大画幅，仔细修了版。1981那张可能画幅就小了，不便精细修版，宽容度也小了很多。高光都爆了，暗部又显得脏。可能是光比和胶片不匹配，也可能是用了新镜头反差太高。人物的神态，最要紧就是眼睛和嘴唇，这两样右边那张的女星都做坏了。这部电影本来是关于旧明星和养女不和的悲剧，结果演成了日本歌舞伎，夸张做作的表演令观众笑场不断，都快40年后的今天还被人时常拿来笑话。
电影没看过，剧照看了恶心，整体观念都有了很强烈的改变，可能与那时美国文化思想有关，如果作为81年的审美，那就是崩溃，科技有进步，文化在衰败，
不死和尚 发表于 2020-3-5 08:16
有没有可能是大师老了以后有了新的理念，觉得当年的美感过于做作，他想撕开当年的糖衣，刻意丑化后获得一种叫“逼近”的快感吧 很多大师到最后只玩拍立得，只跟自己对话了……
和尚不死，有5年没来打镲了，闭关参禅终于破茧而出，定有大智慧显于世呀，
即便当时有很多画意派的美化痕迹，但也不是刻意丑化就可达到返璞归真的境界，也可能太在乎自我的释放，
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2346 帖
虎朋狗友 发表于 2020-3-4 23:08
1935拍的是810大画幅，仔细修了版。1981那张可能画幅就小了，不便精细修版，宽容度也小了很多。高光都爆了，暗部又显得脏。可能是光比和胶片不匹配，也可能是用了新镜头反差太高。人物的神态，最要紧就是眼睛和嘴唇，这两样右边那张的女星都做坏了。这部电影本来是关于旧明星和养女不和的悲剧，结果演成了日本歌舞伎，夸张做作的表演令观众笑场不断，都快40年后的今天还被人时常拿来笑话。
有没有可能是大师老了以后有了新的理念，觉得当年的美感过于做作，他想撕开当年的糖衣，刻意丑化后获得一种叫“逼近”的快感吧
很多大师到最后只玩拍立得，只跟自己对话了……
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2345 帖
润普 发表于 2020-3-4 22:21
只从气质和眼神来评论，整个一个不搭调，左图眼神温柔纯净，右图有凶光，腮影的位置也不对，看来灯光对形象的演绎很重要，还有就是影像质量，左图细腻平滑带动观感温柔，右图颗粒粗糙，人脸也很粗，再有灯光造型效果，有些恐怖片的感觉，
当然81年的好莱坞女星造型，已经不是玉女了，人设不同要达到1935年的造型也难啊，
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2344 帖
虎朋狗友 发表于 2020-3-4 18:22
81年那张模特也是名角，1977年的奥斯卡最佳女主角费.唐娜薇。81年她出演《最亲爱的妈妈》，演的就是左边的琼.克劳馥，所以才专门请出大师来拍复刻板。可惜是画虎不成反类犬，这部电影也惨烈砸锅，成了表演系的反面教材。
只从气质和眼神来评论，整个一个不搭调，左图眼神温柔纯净，右图有凶光，腮影的位置也不对，看来灯光对形象的演绎很重要，还有就是影像质量，左图细腻平滑带动观感温柔，右图颗粒粗糙，人脸也很粗，再有灯光造型效果，有些恐怖片的感觉，
当然81年的好莱坞女星造型，已经不是玉女了，人设不同要达到1935年的造型也难啊，
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2343 帖
润普 发表于 2020-3-4 17:52
首先模特儿就够悲惨的，面目狰狞，用光也不平顺，1935年正当风华正茂，81年的手都哆嗦了，还指望出啥名作呀，思维观念早就翻了多少个回合了，
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2342 帖
虎朋狗友 发表于 2020-3-4 11:55
记得你的名句：“你就是用大师的机器也拍不出大师的效果”。实际是大师自己也拍不出当年的效果。这张图是同一位大师于1935、1981年拍的两张照片。后来这张虽然想极力重现当年的效果，但实在回天乏术。
首先模特儿就够悲惨的，面目狰狞，用光也不平顺，1935年正当风华正茂，81年的手都哆嗦了，还指望出啥名作呀，思维观念早就翻了多少个回合了，
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2341 帖
george747 发表于 2020-3-4 11:16
分清神用过的神器，和凡人贡品的区别。
俺在等着你抛神头也。
神头您老就别惦记啦，好用又有品味，还留着唬那些新手涅，
曾经有拍卖亚当斯用过的哈苏机器和镜头，有纪念意义，没准还真能拍出神作涅，
虎朋狗友 发表于 2020-3-4 11:27
你的聚光机不就是仿欧米伽的吗？这台机器不论电压，灯泡合适就行。整机20公斤。
没有啥控制系统吗，直接计时器连灯泡就行呀，贝斯勒还有个电源盒子呐，总比俺那珠江看着体面，用着顺手吧，欧米茄在美国是很好的暗房机器了，俺又是集光派，不是大神神的散光流，
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2340 帖
george747 发表于 2020-3-4 11:16
分清神用过的神器，和凡人贡品的区别。
俺在等着你抛神头也。
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2339 帖
润普 发表于 2020-3-4 11:10
米国电压是110伏吗，还得找变压器呀，50美子恐怕还不够包装费用涅，整机有多重呀，据说欧米茄很好用咧，俺喜欢，
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2338 帖
润普 发表于 2020-3-3 22:08
你比大神神还有品位，他也就一台45，一台69的放大机，
据说现在美国流行赠送放大机， 国家富裕就是好，哈
后海夹道，
分清神用过的神器，和凡人贡品的区别。
俺在等着你抛神头也。
本帖最后由 george747 于 2020-3-4 11:18 编辑
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2337 帖
虎朋狗友 发表于 2020-3-4 10:28
流行吗？从洛杉矶上门取货的人工油费也一大把涅，洋女婿就是孝顺怕也没有这么好使唤。不要跟我说五十包邮解君愁哦。
米国电压是110伏吗，还得找变压器呀，
50美子恐怕还不够包装费用涅，整机有多重呀，据说欧米茄很好用咧，俺喜欢，
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2336 帖
润普 发表于 2020-3-3 22:08
据说现在美国流行赠送放大机， 国家富裕就是好，哈
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george747 发表于 2020-3-3 20:39
好，俺暗房也留着，十多年没开张，支着三台破放大机看。总算有知音了。
你比大神神还有品位，他也就一台45，一台69的放大机，
虎朋狗友 发表于 2020-3-3 20:48
我手里进进出出过多台放大机，现在只有一台奥米伽D2聚光式和一台Salthill45的光纤散光式，还拿不定主意到底留哪一台。光纤那一台很少见，但独立的250瓦卤钨灯光源系统重而且因风扇有噪音，也不是很理想。如果能改成LED倒不错。
据说现在美国流行赠送放大机，
国家富裕就是好，哈后海夹道，
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george747 发表于 2020-3-3 20:39
好，俺暗房也留着，十多年没开张，支着三台破放大机看。总算有知音了。
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虎朋狗友 发表于 2020-3-2 11:40
我的暗房还留着，不然B格尽失。胶片哪怕是一年拍几次手里的雅佳也不会出掉。而且用来转接富士小中幅数码或是全中幅数码背都很好用。
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虎朋狗友 发表于 2020-3-2 17:55
听过那个餐馆卖假兔肉的笑话没？我的兔肉就是胶片，要搀相当于一匹马肉量的数码混和上桌。出片不一定要打印，还要同数码底片的光放仔细比较后才能决定。
那你的工程还不小涅，现在来说八字儿别说一撇了，连墨都没研好涅，
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青翼一笑扬 发表于 2020-3-2 19:58
感谢提醒。
我用的是菲尼酮，也是像您说的，温度非常重要。
我在南方，低温度倒不是问题。总是担心高。这次显影的温度应该正好20，但定影液的温度有23℃。当时刚好冰箱里的冰块用完了，偷懒没有等它再降温就直接用了。
青翼一笑扬 发表于 2020-3-2 20:09
老师们翻拍都很好，请问是用的什么装置辅助翻拍的呢？
其实翻拍也不是很复杂，有个稳妥的灯箱（大些的快递纸箱，掏个洞放个灯，毛玻璃衬着），你的数码机很高级了，只要底片的平面与机器平面平行，拍出来就不会变形，定影液倒不用非得很精确，
多交流，大家共同进步，
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润普 发表于 2020-3-2 13:59
你这小心思咋跟大神神一样捏，片子不拍了，架子不能倒哈，你的打印也要去外边吧，能根据你的要求出效果吗，
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