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 主题:据说增光减焦环转接佳能镜头可以曾大光圈
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ruichlu
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据说增光减焦环转接佳能镜头可以曾大光圈,不知转接后还能不能自动对焦。em1用哪个转接环好?
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2018-11-14 01:04
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xyghpxj
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这玩意对画质的影响有多大?
2019-01-12 12:02
蓝鲨008
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可以到9mm广角,再大就有遮挡了:

光圈 : f/4.7
制造商 : Panasonic
型号 : DMC-GX85
曝光时间 : 10/10000
ISO感光度 : 200
焦距 : 90/10
2019-01-12 00:08
蓝鲨008
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GX85+唯卓EF-M2减焦环+EF-S10-18铁屁股:

光圈 : f/2.0
制造商 : Panasonic
型号 : DMC-GF5
曝光时间 : 10/8000
ISO感光度 : 160
焦距 : 150/10
2019-01-12 00:00
蓝鲨008
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GX85+唯卓EF-M2减焦环+EF-S10-18铁屁股:

光圈 : f/1.7
制造商 : Panasonic
型号 : DMC-GF5
曝光时间 : 10/800
ISO感光度 : 160
焦距 : 150/10
2019-01-11 23:57
影林大道
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lingod 发表于 2019-1-11 13:43
efs镜头能不能用?
要不要把镜头屁股切了?
我只试过死马10-20/3.5和腾龙18-400,都能用,没干涉。
2019-01-11 13:49
lingod
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影林大道 发表于 2019-1-11 08:55
这种转接环我在用,国产的。增光减焦,自动对焦都基本没问题。最大的问题是画质劣化。
不知道MB的环会不会好点,如果几千块钱画质也是不可接受的话,这钱真是白扔了。
efs镜头能不能用?
要不要把镜头屁股切了?
2019-01-11 13:43
影林大道
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这种转接环我在用,国产的。增光减焦,自动对焦都基本没问题。最大的问题是画质劣化。
不知道MB的环会不会好点,如果几千块钱画质也是不可接受的话,这钱真是白扔了。
2019-01-11 08:55
rivershaw
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ruichlu 发表于 2018-11-26 01:26
长见识了,更迷茫了…
1、以佳能24-105mm、F4镜头为例,装上Metabones的x0.71倍的减焦环以后,变成17-75mm、F2.8镜头,景深、虚化也与17-75mm、F2.8镜头完全相同。

2、如果全幅镜头用Metabones的x0.71倍减焦,中心、边缘分辨率都有改善,尤其是中心的分辨率提高明显。

3、如果用APS镜头用Metabones的x0.71倍减焦,中心分辨率有改善,但是有的镜头边缘画质劣化明显,比如适马的18-35。

http://forum.xitek.com/thread-1565146-1-1-1.html
2019-01-11 05:18
lun437260753
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说那么多,有专家上个评测报告如何😁
2019-01-10 23:29
头脑一热5555
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增加了光圈,降低了焦距。两个因素一抵消,实际景深没啥收益。快门有收益。边缘画质有损失。这个减焦镜应该就是这个道理。 本帖最后由 头脑一热5555 于 2019-1-10 22:29 编辑
2019-01-10 22:28
ruichlu
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长见识了,更迷茫了…
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2018-11-26 01:26
realaide
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沪AIS282 发表于 2018-11-23 13:50
还真是无知者无畏,这个帖子里教育你的人就不少了,人家看到你这种杠精早就躲远了,也就我还有这耐性。
你要自取其辱的话你自己去发帖好了,把我说过的每句话都quote上都无所谓,我是没工夫陪你瞎折腾了。
你真要发了帖别忘给个链接,我一定去捧场。
不敢就说不敢,“摄距不变,景深跟焦距无关”,这种话你都说出来了,我真不知道怎么教育你。

就一个减焦环有什么难理解的,50 F1.8加上0.7倍减焦环,它就是一只35 F1.26的镜头。怎么可能接到M43上就变成F1.26的曝光,F1.8的景深了,简直就是胡说八道。 本帖最后由 realaide 于 2018-11-23 16:52 编辑
2018-11-23 16:50
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realaide 发表于 2018-11-23 13:01
你一个号称,摄距相同,焦距不影响景深的。连长焦会压缩前背景范围都不知道的。

我怎么可能跟你在一个频道。

你有本事单独发个主题,说说你的摄距相同,焦距不影响景深。再说说你的,摄距相同,长焦和广角的前背景范围不受影响,明明整个视野范围都不同了好吧。我真好奇会有多少人教育你。
还真是无知者无畏,这个帖子里教育你的人就不少了,人家看到你这种杠精早就躲远了,也就我还有这耐性。
你要自取其辱的话你自己去发帖好了,把我说过的每句话都quote上都无所谓,我是没工夫陪你瞎折腾了。
你真要发了帖别忘给个链接,我一定去捧场。 本帖最后由 沪AIS282 于 2018-11-23 13:52 编辑
2018-11-23 13:50
realaide
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沪AIS282 发表于 2018-11-23 10:17
我TM才想骂人了,无知也要有个限度,还透视压缩,透视跟焦距有个毛关系,只跟拍摄距离有关,长焦和广角同距离拍摄,相同位置的透视效果是一样的。你的分析基本都是基于个人主观经验,加上对一些概念的一知半解,不在一个频道上的对话真心累。
你一个号称,摄距相同,焦距不影响景深的。连长焦会压缩前背景范围都不知道的。

我怎么可能跟你在一个频道。

你有本事单独发个主题,说说你的摄距相同,焦距不影响景深。再说说你的,摄距相同,长焦和广角的前背景范围不受影响,明明整个视野范围都不同了好吧。我真好奇会有多少人教育你。 本帖最后由 realaide 于 2018-11-23 13:23 编辑
2018-11-23 13:01
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realaide 发表于 2018-11-22 20:03
“虚化跟焦距没有任何关系,只取决于光圈和拍摄距离”

上面这话是你说的。

你知道35要想获得跟50相同的景深,光圈要大两三挡差不多。是谁告诉你摄距和光圈相同,景深就相同的,我已经想骂人了。

另外普及你一个知识,长焦看起来虚化强,是因为透视压缩了前背景的范围,前背景容纳的景物更少,看起来虚化就猛烈,但光圈可不会压缩前背景的范围。在要求别人做实验的时候,麻烦先搞清楚基础知识。
我TM才想骂人了,无知也要有个限度,还透视压缩,透视跟焦距有个毛关系,只跟拍摄距离有关,长焦和广角同距离拍摄,相同位置的透视效果是一样的。你的分析基本都是基于个人主观经验,加上对一些概念的一知半解,不在一个频道上的对话真心累。
2018-11-23 10:17
realaide
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沪AIS282 发表于 2018-11-22 17:38
遇上半桶水的杠精也是没办法,都说了嘴炮无益,回家自己实拍一下上图说话。
另外,看人说话要看仔细,说通光孔径不变的那个,观点是跟你一致的好么,逻辑混乱。
“虚化跟焦距没有任何关系,只取决于光圈和拍摄距离”

上面这话是你说的。

你知道35要想获得跟50相同的景深,光圈要大两三挡差不多。是谁告诉你摄距和光圈相同,景深就相同的,我已经想骂人了。

另外普及你一个知识,长焦看起来虚化强,是因为透视压缩了前背景的范围,前背景容纳的景物更少,看起来虚化就猛烈,但光圈可不会压缩前背景的范围。在要求别人做实验的时候,麻烦先搞清楚基础知识。 本帖最后由 realaide 于 2018-11-22 20:25 编辑
2018-11-22 20:03
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realaide 发表于 2018-11-22 17:04
按你这比法全画幅的虚化也跟M43一样了,M43就是从全画幅里抠一块出来,比个毛蛋。

用了减焦环,焦距就变了,光圈F=焦距/通光孔径。焦距都变了,光圈不变,这波猛如虎的操作,怎么做到的?

你搞清楚概念,镜头像场大于CMOS时,有一部分光时照射到CMOS之外的,也就是说通光孔径实则相当于变小了。用了减焦环之后,照射到CMOS之外的光线被汇聚到CMOS上,实际就相当于通光孔径变大了。

你们几个一直在强调镜头的通光孔径是不变的,完全不考虑CMOS尺寸的变化,镜头的通光孔径不变,但实则CMOS能接收到的通光孔径已经变小了。
遇上半桶水的杠精也是没办法,都说了嘴炮无益,回家自己实拍一下上图说话。
另外,看人说话要看仔细,说通光孔径不变的那个,观点是跟你一致的好么,逻辑混乱。
2018-11-22 17:38
one_neo
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realaide 发表于 2018-11-22 17:20
怎么就听不明白呢。

50 F1.8用0.7倍减焦环,它就变成了35 F1.26(像场无法覆盖全画幅),转接到M43上,就相当于全画幅相机用35 F1.26拍摄一张照片,从中截取等效70视角的部分。

我这么说,够明白了吧。
是的,你这么算应该也是对的,所以我说的也没有问题,当然我没有去算同样构图下35 F1.26和50 F1.8的景深是否相同 本帖最后由 one_neo 于 2018-11-22 17:30 编辑
2018-11-22 17:29
realaide
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one_neo 发表于 2018-11-22 17:16
准确说是汇聚原理导致通光量增加了,任何画幅使用同样镜头在同样距离拍摄,景深都是一样的,通光量的增加并不会导致景深的变化,只是说减焦之后的视角变了,同样构图可以更近距离拍摄,得到更浅的景深和更好的虚化,这跟全幅比半幅虚化好是同样的道理,简单说就是可以得到F1.26的通光量+减焦之后相应画幅下F1.8的景深
怎么就听不明白呢。

50 F1.8用0.7倍减焦环,它就变成了35 F1.26(像场无法覆盖全画幅),转接到M43上,就相当于全画幅相机用35 F1.26拍摄一张照片,从中截取等效70视角的部分。

我这么说,够明白了吧。但按照你的说法,这张照片就变成了F1.26的曝光,F1.8的景深,说得通吗? 本帖最后由 realaide 于 2018-11-22 17:23 编辑
2018-11-22 17:20
one_neo
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realaide 发表于 2018-11-22 07:38
那不就是光圈大了。。。用0.7倍减焦转接50 1.8和转接35 1.8,视角都是等效70,光圈和景深明显不同,50 1.8的景深就是F1.26。
准确说是汇聚原理导致CMOS接受的光量增加了,任何画幅使用同样镜头在同样距离拍摄,景深都是一样的,通光量的增加并不会导致景深的变化,只是说减焦之后的视角变了,同样构图可以更近距离拍摄,得到更浅的景深和更好的虚化,这跟全幅比半幅虚化好是同样的道理,简单说就是可以得到F1.26光圈的通光量+减焦之后相应画幅下F1.8的景深 本帖最后由 one_neo 于 2018-11-22 17:18 编辑
2018-11-22 17:16
realaide
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沪AIS282 发表于 2018-11-22 16:20
前面说那么清楚没看明白么,就是比虚化,不要跟我说什么加了减焦镜焦距不同虚化本来就不同,虚化跟焦距没有任何关系,只取决于光圈和拍摄距离(包括到主体的距离和到背景的距离),现在距离相同,虚化效果就只跟光圈有关,这才是排除干扰项的真正对比。
按你这比法全画幅的虚化也跟M43一样了,M43就是从全画幅里抠一块出来,比个毛蛋。

用了减焦环,焦距就变了,光圈F=焦距/通光孔径。焦距都变了,光圈不变,这波猛如虎的操作,怎么做到的?

你搞清楚概念,镜头像场大于CMOS时,有一部分光时照射到CMOS之外的,也就是说通光孔径实则相当于变小了。用了减焦环之后,照射到CMOS之外的光线被汇聚到CMOS上,实际就相当于通光孔径变大了。

你们几个一直在强调镜头的通光孔径是不变的,完全不考虑CMOS尺寸的变化,镜头的通光孔径不变,但实则CMOS能接收到的通光孔径已经变小了。 本帖最后由 realaide 于 2018-11-22 17:16 编辑
2018-11-22 17:04
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realaide 发表于 2018-11-22 15:46
同一只镜头,直接转接和加减焦环转接,还得相同距离,你要比什么???
前面说那么清楚没看明白么,就是比虚化,不要跟我说什么加了减焦镜焦距不同虚化本来就不同,虚化跟焦距没有任何关系,只取决于光圈和拍摄距离(包括到主体的距离和到背景的距离),现在距离相同,虚化效果就只跟光圈有关,这才是排除干扰项的真正对比。
2018-11-22 16:20
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沪AIS282 发表于 2018-11-22 14:56
嘴炮无益,听你这么说,应该是手上有这些器材吧,直接同场景拍摄上图比对不就完了。
当然,用不同的镜头来对比还不是很严谨,因为每个镜头的实际F值以及减焦镜的实际倍率并非那么准确,更严谨的方法就是同一个镜头,同场景同距离,用裸镜和加减焦镜分别拍摄,最好是较近距离用高分辨率相机,然后再比较相同位置的虚化效果,看看是否有明显差别。
同一只镜头,直接转接和加减焦环转接,还得相同距离,你要比什么???
2018-11-22 15:46
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realaide 发表于 2018-11-22 07:38
那不就是光圈大了。。。用0.7倍减焦转接50 1.8和转接35 1.8,视角都是等效70,光圈和景深明显不同,50 1.8的景深就是F1.26。
嘴炮无益,听你这么说,应该是手上有这些器材吧,直接同场景拍摄上图比对不就完了。
当然,用不同的镜头来对比还不是很严谨,因为每个镜头的实际F值以及减焦镜的实际倍率并非那么准确,更严谨的方法就是同一个镜头,同场景同距离,用裸镜和加减焦镜分别拍摄,最好是较近距离用高分辨率相机,然后再比较相同位置的虚化效果,看看是否有明显差别。
2018-11-22 14:56
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醉梦秋霖 发表于 2018-11-21 23:23
实际光圈并没有改变,只是因为减焦环聚集了光线,导致同等单位时间内曝光量的增加,变向相当于增大的了光圈,犹豫凸透镜的原理,在聚集光线的同时也会改变视角,如果想得到相同构图(没增加减焦环之前的)需要靠近被摄物体,变向等于增强了虚化。但是上减焦环有一个弊端,就是边缘画质会急剧下降,中心画质也会有所降低,这个不用杠,兰托有测试数据。
那不就是光圈大了。。。用0.7倍减焦转接50 1.8和转接35 1.8,视角都是等效70,光圈和景深明显不同,50 1.8的景深就是F1.26。
2018-11-22 07:38
醉梦秋霖
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realaide 发表于 2018-11-21 17:28
按你这个逻辑来讲,全画幅岂不是跟M43一样,只是CMOS面积大,同等视角下进光量增加了,景深并没有变化……你觉得说得通吗?

M43转接全画幅35 1.8和用0.7倍减焦环转接50 1.8,转接后的视角都是70,但前者是70 1.8,后者是实打实的70 1.2,景深根本不一样。

减焦环,就是实打实的光圈变大了,我为这个言论负责。
实际光圈并没有改变,只是因为减焦环聚集了光线,导致同等单位时间内曝光量的增加,变向相当于增大的了光圈,犹豫凸透镜的原理,在聚集光线的同时也会改变视角,如果想得到相同构图(没增加减焦环之前的)需要靠近被摄物体,变向等于增强了虚化。但是上减焦环有一个弊端,就是边缘画质会急剧下降,中心画质也会有所降低,这个不用杠,兰托有测试数据。
2018-11-21 23:23
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沪AIS282 发表于 2018-11-21 16:26
光圈并没有变大,严谨的说法应该是通光量增加了,所以在快门、ISO没变的情况下,等效于光圈变大了,但虚化能力并未提高。
按你这个逻辑来讲,全画幅岂不是跟M43一样,只是CMOS面积大,同等视角下进光量增加了,景深并没有变化……你觉得说得通吗?

M43转接全画幅35 1.8和用0.7倍减焦环转接50 1.8,转接后的视角都是70,但前者是70 1.8,后者是实打实的70 1.2,景深根本不一样。

减焦环,就是实打实的光圈变大了,我为这个言论负责。 本帖最后由 realaide 于 2018-11-21 17:31 编辑
2018-11-21 17:28
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realaide 发表于 2018-11-20 16:32
你承认用减焦环, 光圈变大就行了。

快门、光圈和ISO,曝光组合不是我创的,是世界摄影通用的基础知识,没有环境光。用了减焦环, 不会让光源更亮,这是基本常识。曝光增加是因为光圈变大了,不是你说的环境光变亮了。

增加曝光的方法,要么降低快门速度,要么加大光圈,要么提高ISO。提高环境光强度这种事,跟相机和镜头有什么关系,是相机能发光,还是镜头能发光?
光圈并没有变大,严谨的说法应该是通光量增加了,所以在快门、ISO没变的情况下,等效于光圈变大了,但虚化能力并未提高。
2018-11-21 16:26
kuanted
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增光渐焦环的原理就是就是镜头的成像圈大于cmos的范围利用一片透镜将原来感光不到部分改变光路,让本来多余用不到成像范围投射在cmos上,这样cmos上单位面积进光量就会增加,此点类似小时候在阳光下玩放大镜烧东西,这样效果并不会改变景深,但为何会增加光圈,因镜头焦段变了,因为变广了,拍摄在画面上一样大小的东西,与被摄物可以变得更近,所以景深就变浅了,另外一点,计算光圈值的公式也会因镜头变广,光圈值就变大了,即使通光口径不变,这是我的理解。
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2018-11-21 09:03
ruichlu
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晕了

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2018-11-21 00:49
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