这算不算豆腐渣工程，还是万科

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一刀一刀没有血

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2018-11-14 20:52

这个月12日发生的，工程方说是一辆车压塌的，一个车才十几方能压塌出2千方的坑？
坍塌之地是小区车库顶正在进行回填土工程。
现场已经封锁，图片是事发当天工人流出

有建筑工程的懂行说说吗？ 本帖最后由一刀一刀没有血于 2018-11-14 20:57 编辑

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马0鼠

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2019-01-02 19:20

popopi 发表于 2019-1-1 22:56
这是毒地吗？挖了换土？

谁知道啊，本地的盘，也许是地库漏的厉害，挖开回填土修。

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第 84 帖

popopi

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2019-01-01 22:56

马0鼠发表于 2019-1-1 22:25
盖得好好的一个楼。管道预先规划的有问题？

这是毒地吗？挖了换土？

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第 83 帖

马0鼠

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2019-01-01 22:25

盖得好好的一个楼。管道预先规划的有问题？ 本帖最后由马0鼠于 2019-1-1 22:27 编辑

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第 82 帖

图拉丁的赛扬

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2018-12-31 08:12

隔壁的廉价盘，二期开工的时候，挖槽之前，先用气锤打了一道短管桩与一期隔离。整个项目周围，再打一圈CFG桩，跟一期和周围的旧建筑隔离。挖槽后，所有的斜面，坡面，用水泥砂浆喷固表层。工地凡是走载货车辆道路，两侧用工字钢做桩加固。项目施工期间，夏天槽泡水里，也没出现泥土滑坡坍塌。

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第 80 帖

马0鼠

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2018-12-30 09:36

转自网络---万科上海闵行区项目塌方致3人死亡

据上海市闵行区人民※※新闻办公室官方微博消息，今日9时10分许，七宝镇新龙路号文路口，发生上海建工七建公司工地泥土滑坡，塌方200平方，导致3名工人被压，消防已到场施救，区主要领导赴现场处置。经确认，事故中3人全部死亡，3人系该工地建筑工人。

又是上海七建，上次在沧州天成和园项目上被天成监理查出钢筋捣鬼的就是这家，用捣鬼钢筋做的原基础被改为地库，重新做桩基础。和园项目的延期，和这个七建多少有关系！

在下贴的图就是和园项目的楼，塔吊上有七建的标志。

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第 79 帖

patjs

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2018-12-03 09:39

walkman20 发表于 2018-11-26 16:12
我之前这个帖子就吐槽过这些大地产商。

反而小城市一些本地的开发商，楼的建筑质量和品质好太多了。

https://forum.xitek.com/thread-1793677-1-1-1.html

我买房子就是找小的小区商。开发商的老板，二老板都住在同一小区，房子虽然不豪华，但是质量不错，装修工人说钢筋贼粗。

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第 78 帖

图拉丁的赛扬

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2018-12-02 07:54

chengjun5156 发表于 2018-11-30 20:32
既然敢施工，图纸肯定没问题，现在施工单位也不敢在钢筋上偷工减料，只能是一个原因，平板车集中荷载过大，压垮了顶板不过这样第一次看见，重复说明现场管理混乱

我买的本地天成的一个小面积高层，1-5号楼是本地金品建工，6-8号楼是大公司上海※建，这个上海※建还负责9号楼洋房和其他别墅建设。天成算是比较讲究的，像防水卷材必选东方雨虹，窗户金象，管道金牛，钢筋都是承钢，邯钢，唐钢的，而且他们自己进料，不让建筑商参与。6-8号楼做完基础后，开始捆墙壁筋，忽然业主群爆出视频，6-8号楼的墙壁筋被拆除，脚手架也被拆掉，原因是查出这个上海的建筑商在钢筋上做手脚，最严重的8号楼原基础被改为地库，重新做桩基础，最终导致8号楼跟9号楼的楼间距太近。
楼下马0鼠贴的图，也是我拍的或者业主群转的，这家本地口碑最好的小地产商，正挣扎在生死边缘。 本帖最后由图拉丁的赛扬于 2018-12-2 08:15 编辑

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第 77 帖

酒意浓

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2018-12-02 00:05

chengjun5156 发表于 2018-11-30 20:32
现在施工单位也不敢在钢筋上偷工减料

设计肯定没问题，都恨不能加足了余量。但总是能出一些幺蛾子问题，试问现在谁会特别在意商混的质量问题，可就是出了商混严重质量问题导致高层成了危房，都傻了，项目拖了一年还没定怎么解决呢，事太大了

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第 76 帖

马0鼠

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2018-12-01 20:18

拍地成本那么高，能出好工程才怪。

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第 75 帖

马0鼠

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2018-12-01 20:13

一刀一刀没有血发表于 2018-11-29 11:34
请问一下，施工方说辞是货车压垮了，但是能压垮3500方吗？看图片货车是侧翻在坑边，觉得货车背锅了。现在出了中山古镇万科这个事，广东前两天下发了排查全省无良地下车库的安全隐患

施工方让货车上去，和上次上海楼倒倒一侧挖土，另一侧堆土性质差不多，恰恰证明了施工方管理和监理的混乱，这样的工地，不出问题才怪。

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第 74 帖

图拉丁的赛扬

资深泡菜

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2018-11-30 21:32

垃圾

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第 73 帖

chengjun5156

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2018-11-30 20:32

既然敢施工，图纸肯定没问题，现在施工单位也不敢在钢筋上偷工减料，只能是一个原因，平板车集中荷载过大，压垮了顶板不过这样第一次看见，重复说明现场管理混乱

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第 72 帖

oliverlu1818

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2018-11-30 11:01

一刀一刀没有血发表于 2018-11-14 22:31
据目测是无梁楼盖结构，好像这种结构不怎么靠谱

那就是设计和审图的缺陷了

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OldParasite

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2018-11-30 09:29

万科是房地产开发公司不假
它的房子也是外包给其他建筑公司施工

所以其他房地产开发公司发生的问题
万科一样可能会发生，只不过有个概率大小

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第 70 帖

renching

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2018-11-29 22:36

一刀一刀没有血发表于 2018-11-29 11:34
请问一下，施工方说辞是货车压垮了，但是能压垮3500方吗？看图片货车是侧翻在坑边，觉得货车背锅了。现在出了中山古镇万科这个事，广东前两天下发了排查全省无良地下车库的安全隐患

没有具体的结构数据、荷载情况，无法回答这个问题。

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第 69 帖

why099

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2018-11-29 15:54

http://www.dgjs.gov.cn/publicfiles///business/htmlfiles/dgjsj/cmsmedia/document/doc40574.pdf

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第 68 帖

tangfengpb82

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2018-11-29 13:02

wszheng 发表于 2018-11-24 15:02
按8100元/平米计算，开发商拿一亩地约可卖出5400万元，远高于441万元/亩；
按6800元/平米计算，开发商拿一亩地约可卖出4533万元，远高于441万元/亩。

你是不是算错了？

一亩667平，乘以容积率2等于1333平房子，再乘以6800元/平等于906万啊，按6800/平算，一亩地的房子只能卖出去906万元啊。

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第 67 帖

GERHFTUD

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2018-11-29 12:11

质量问题。
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第 66 帖

一刀一刀没有血

泡菜

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2018-11-29 11:34

renching 发表于 2018-11-28 08:12
根据国务院的质量保证条例，建筑物结构的质保期限是终身。终身的意思，就是建筑物设计的寿命时间。可能是50年，也有可能是70年，甚至更长。取决于建筑物的性质。

一般的住宅，设计寿命70年。这个70年的意思，是指70年内结构必须肯定不出问题，不是说过了70年就肯定出问题。按照目前的设计施工水平，能正常用70年的，估计再用个70年结构也不会出问题。

这个事故的原因，其实已经有泡菜说了，无梁楼盖。在层高固定的前提下，为了有效地抬高使用空间的净高，只能在结构件的高度上做文章，其中一种结构形式就是无梁楼盖。好处就是自身高度小，坏处就是抗冲切能力差，安全余量小。

建筑物的受力状态，其实有使用工况和施工工况两种。设计院往往只考虑了使用工况，在施工时候的荷载没考虑。施工单位依照往常的经验，也忽视了这种差别。于是就出事了。 ...

请问一下，施工方说辞是货车压垮了，但是能压垮3500方吗？看图片货车是侧翻在坑边，觉得货车背锅了。现在出了中山古镇万科这个事，广东前两天下发了排查全省无良地下车库的安全隐患

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renching

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2018-11-28 08:12

why099 发表于 2018-11-27 10:17
结构质量，保质期是50年吧

根据国务院的质量保证条例，建筑物结构的质保期限是终身。终身的意思，就是建筑物设计的寿命时间。可能是50年，也有可能是70年，甚至更长。取决于建筑物的性质。

一般的住宅，设计寿命70年。这个70年的意思，是指70年内结构必须肯定不出问题，不是说过了70年就肯定出问题。按照目前的设计施工水平，能正常用70年的，估计再用个70年结构也不会出问题。

这个事故的原因，其实已经有泡菜说了，无梁楼盖。在层高固定的前提下，为了有效地抬高使用空间的净高，只能在结构件的高度上做文章，其中一种结构形式就是无梁楼盖。好处就是自身高度小，坏处就是抗冲切能力差，安全余量小。

建筑物的受力状态，其实有使用工况和施工工况两种。设计院往往只考虑了使用工况，在施工时候的荷载没考虑。施工单位依照往常的经验，也忽视了这种差别。于是就出事了。

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第 64 帖

一刀一刀没有血

泡菜

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2018-11-27 23:08

这个事好像现在反响挺大的，各个媒体都有报道，实际塌方面积是3500多方

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why099

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2018-11-27 10:17

牙买加发表于 2018-11-26 17:48
一年保质期......绝大多数都能挺过去的，好象主流国家都是70年？反人类。

结构质量，保质期是50年吧

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第 62 帖

maotouying

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2018-11-26 19:49

所以我的观念是，赶不上就不赶了。房价这么高，我就不去追了。反正我在三线城市现在号称2线，有2套房，一套40多，一套70多，怎么也够住了。只有一个女儿。大不了，以后我住个小的，大的给她折腾去。另外还有一套86的，给了她妈，也是闺女的资产。还有我爸我妈一套二线准一线的100平米房子以后也是给闺女的。足够足够了。闺女现在初三，凭她的成绩怎么着也能上一本线。所以我这辈子也就这样了。

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第 61 帖

牙买加

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帖子: 303

2018-11-26 17:48

一年保质期......绝大多数都能挺过去的，好象主流国家都是70年？反人类。

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第 60 帖

why099

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2018-11-26 17:36

马0鼠发表于 2018-11-25 20:54
，来俺们这开发的都是低端产品，户型，层高，容积率，外立面没啥可圈可点之处，公摊还很大。

按照规范设计的公摊，都很厉害了。

高层住宅，15年前是0.83.现在基本是078.。

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第 59 帖

why099

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2018-11-26 17:32

马0鼠发表于 2018-11-25 20:51
这个我也不会算，最近拍了一块棚改地，容积率3.0左右的话，每亩890万拍得，楼面价据说也4000元/平米以上了，再加上工人工资，建筑材料，设计，广告宣传，，跑动关系办证......配套设施成本，大约卖多少呢？

1-1.2万吧

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第 58 帖

walkman20

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月内主力装备

★ OPPO Find X7 Ultra

2018-11-26 16:12

马0鼠发表于 2018-11-18 15:42
7层楼4座，8层楼2座，18层小高层2座，容积率2.0，层高2.8-2.9米，全现浇剪力墙，包括围墙也是全部钢筋混凝土浇筑。外墙石材瓷砖混合，小区地表高于外街近一米，绿化和小区环境有图，2015年拍地，地价441万一亩，多层电梯板楼均价8100左右，小高层6800左右，开发商一样有赚的，可见地产利润的有多丰厚，利润都到哪里去了

我之前这个帖子就吐槽过这些大地产商。

反而小城市一些本地的开发商，楼的建筑质量和品质好太多了。

https://forum.xitek.com/thread-1793677-1-1-1.html 本帖最后由 walkman20 于 2018-11-26 16:15 编辑

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第 57 帖

wszheng

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2018-11-26 09:35

IEC909 发表于 2018-11-26 08:57
我现在住的房子，楼面地价是每平米3600元，售价每平1万元。

楼面价和最终售价，两者之间毫无（有规律的）关系。

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第 56 帖

IEC909

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帖子: 2425

2018-11-26 08:57

wszheng 发表于 2018-11-25 23:27
一亩地是2000/3平米，容积率是3.0，每亩土地上的建筑面积就是(2000/3)×3=2000(平米)；
拿地价格是890万元/亩，楼面价格应该是890÷2000=0.445(万元/平米)=4450元/平米。

至于设计费用，相对来讲可以忽略不计；建安本身的成本，相对也不是很高（参考农民自建房）；其它的（审批、办证、广告、关系、……），可就真不好说了。想想房价上涨谁最得益？

我现在住的房子，楼面地价是每平米3600元，售价每平1万元。

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