为啥不产越野的本田，却发明最牛的四驱系统？

主题：为啥不产越野的本田，却发明最牛的四驱系统？

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资深泡菜

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2018-12-01 07:08

Hassid 发表于 2018-12-1 00:39
针对shawd，有人能从技术角度把一众车主辩得哑口无言，不过这个黑的水平就low了

这说明一众车主是男人，并且还是讲道理的。

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第 56 帖

dlzz

资深泡菜

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2018-12-01 06:53

最牛不是haldex吗
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Hassid

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2018-12-01 00:39

huace 发表于 2018-11-30 14:28
给你上一张我的车的图片，看见公里数吗？看见那个四个轮子了吗？前后扭矩，和左右扭矩都是实时变化的，直线行走，起步只要油门踩下，后轮立马有扭矩...

针对shawd，有人能从技术角度把一众车主辩得哑口无言，不过这个黑的水平就low了
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huace

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2018-11-30 14:28

fei01_LT 发表于 2018-11-30 00:27
转弯时能变，油门变化时变就更容易。前者起码还要参考方向盘转角和横向加速度，后者只根据你踩油门踏板的位置和速度就可以了，易如反掌。俺说...

给你上一张我的车的图片，看见公里数吗？看见那个四个轮子了吗？前后扭矩，和左右扭矩都是实时变化的，直线行走，起步只要油门踩下，后轮立马有扭矩，而且前后随时在变化，已经十一万多公里，按你的理论早该挂了，而且按你所说，那些实时变化的扭矩，是在造假，是这样吗？

如果这样，我劝你别干别的营生了，你只要能证明本田造假，把这证据交给丰田或大众，阿库拉关门是分分种种的事！你会一夜暴富啊
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第 53 帖

千色之千色影像

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2018-11-30 13:52

fei01_LT 发表于 2018-11-29 23:39
对，这车本就不是用来越野的，但这个题目有越野俩字，所以俺加了这么一句谁都知道的大实话。

我小时候开过拖拉机，前后硬轴，没有悬挂行程，只是两驱，更没有任何锁，平趟各种砂石泥地水坑，虐你们那些所谓越野车全家！

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第 52 帖

又是一年春来早

泡菜

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2018-11-30 13:17

为什么说是最牛的？

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第 51 帖

yanw

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2018-11-30 10:02

爬虫总能飞发表于 2018-11-29 19:08
本人quattro、路虎双修，北京，谁的车有主楼视频中的这个SH四驱，和我联系一下，私信或者微博@老谭4x4，约一个同框对比。

本人quattro、路虎双修，北京，谁的车有主楼视频中的这个SH四驱，和我联系一下，私信或者微博@老谭4x4，约一个同框对比。

本人quattro、路虎双修，北京，谁的车有主楼视频中的这个SH四驱，和我联系一下，私信或者微博@老谭4x4，约一个同框对比。

本人quattro、路虎双修，北京，谁的车有主楼视频中的这个SH四驱，和我联系一下，私信或者微博@老谭4x4，约一个同框对比。

本人quattro、路虎双修，北京，谁的车有主楼视频中的这个SH四驱，和我联系一下，私信或者微博@老谭4x4，约一个同框对比。

之前的同框对比，就是这种的，视频链接在此：
https://fx_weico_net/share/45549169.html?weibo_id=4309621957499869

不用对比，这几个都差不多，说谁是第一都是扯淡

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第 50 帖

正版云飞扬

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2018-11-30 09:53

这视频最后的坡和土地，我的驭胜S350最简单的四驱系统应付起来都没压力啊（后驱，带4L分时四驱，后轴伊顿差速锁）

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第 49 帖

jackdjy

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2018-11-30 05:02

先问是不是
再问为什么

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第 48 帖

starmoon

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2018-11-30 02:34

fei01_LT 发表于 2018-11-30 00:40
论汽车界的重要创新，俺只服：
1、纯机械quattro自动感应限滑差速器；
2、丰田THS混动系统（核心是那个E-CVT）。

这俩的构思都非常巧妙，正所谓：外行看热闹，内行看门道。

一样

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第 47 帖

connoisseur

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2018-11-30 02:29

没看出牛在哪里，有轮间限滑不就行了？
视频最后是在永定河吧，目测是上了个比较平的坡，没交叉轴。俺前后锁，永定河大交叉轴的坡都很轻松，不用冲就上了，我估计视频里这车够呛，上视频：
https://v_youku_com/v_show/id_XMzM0MjczMzk0NA==.html?spm=a2hzp.8244740.0.0
[flash]http://player_youku_com/player.php/sid/XMzM0MjczMzk0NA==/v.swf[/flash] 本帖最后由 connoisseur 于 2018-11-30 02:31 编辑

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第 46 帖

语嫣

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2018-11-30 02:21

fei01_LT 发表于 2018-11-29 23:51
这种车，只要变力矩，就必须是多片连接传递结构，俺上面的说的弊端就完全无法避免（如要避免，俺20楼的最后一段已经说得非常清楚了）。其实，所谓的力矩分配xx%+xx%，多半是个噱头（这才是货真价实的“伪命题”），笑笑就可以了。也即：它要避免磨损，要么偷偷的用两驱（完全断开 100 vs 0或反之，取决于哪根轴是主传动），要么用傻四驱（完全压紧 50 vs 50），在转弯或者需要解决轴间干涉的时候降低压紧度（产生磨损，好在不是常态）。为什么说笑笑就可以了？因为所谓的力矩传递与车辆行驶中每个轮子的摩擦条件（即所谓抓地）直接相关，好玩的是这是动态参数，随着地形的起伏和车辆的上下摆动以及轮胎的变形程度，变化非常快、波动也非常大！

本田既然说后面轴还能有时候比前面转的快，那就等于把自己架在火上烤。（俺这么说会有不少人琢磨不透）

...

后轮的确比前轮转得快

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huace

陈年泡菜

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2018-11-30 02:06

fei01_LT 发表于 2018-11-30 00:40
论汽车界的重要创新，俺只服：
1、纯机械quattro自动感应限滑差速器；
2、丰田THS混动系统（核心是那个E-CVT）。

这俩的构思都非常巧妙，正所谓：外行看热闹，内行看门道。

Quattro这么厉害，为毛首帖视频，q7上不了单边坡？

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第 44 帖

huace

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2018-11-30 01:01

fei01_LT 发表于 2018-11-30 00:40
论汽车界的重要创新，俺只服：
1、纯机械quattro自动感应限滑差速器；
2、丰田THS混动系统（核心是那个E-CVT）。

这俩的构思都非常巧妙，正所谓：外行看热闹，内行看门道。

一项技术如果出自一个市场经济高度发达，监管非常严厉的国家，而且已经十几年了，
我觉得造假的可能性几乎没有，否则是拿整个公司的生命在开玩笑。

如果这种技术这么不靠谱，是靠造假来维持，同样的竞争对手也必然会质疑，必然会象疯天举报
大众那样被举报，这对竞争对手来说，是个成本非常低的活，傻子才不会干！

质疑造假的，我觉得本身思维逻辑有问题，缺乏普通的常识，不仅缺乏技术常识，而且缺乏社会常识，
就和呆在茅坑的娶一样，觉得任何生物都是臭的

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第 43 帖

huace

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2018-11-30 00:44

fei01_LT 发表于 2018-11-30 00:40
论汽车界的重要创新，俺只服：
1、纯机械quattro自动感应限滑差速器；
2、丰田THS混动系统（核心是那个E-CVT）。

这俩的构思都非常巧妙，正所谓：外行看热闹，内行看门道。

你的阴谋论，quattro也会造假啊

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fei01_LT

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2018-11-30 00:40

论汽车界的重要创新，俺只服：
1、纯机械quattro自动感应限滑差速器；
2、丰田THS混动系统（核心是那个E-CVT）。

这俩的构思都非常巧妙，正所谓：外行看热闹，内行看门道。

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第 40 帖

huace

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2018-11-30 00:36

fei01_LT 发表于 2018-11-30 00:32
这不是什么阴谋论，其实像SH-AWD的这种牛皮也没人去追究，弊端实实在在，冷暖本田自知。

我建议你把你这套想法告诉疯天，疯天会主动去测试，打垮竞争对手，何乐而不为？
动力大得很！

本帖最后由 huace 于 2018-11-30 00:37 编辑

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第 39 帖

huace

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2018-11-30 00:35

fei01_LT 发表于 2018-11-30 00:22
美国不可能去测试MDX的实时驱动状态吧？有意义么？（俺28楼说了，那是个非常动态化的东西，测准了也没有什么意义）

再说，这又不是排放、油耗、碰撞强度、气囊保护...这种关乎车辆性能、安全的东西，说白了属于锦上添花聊胜于无的忽悠人的东西，人家才懒得理呢。

除非，有个硬指标（比如麋鹿试验时的极限参数），但这个东西与什么交叉轴、滑轮组...，都是一种测试而已，不是什么硬指标。
比如，某带有电子限滑的四驱车，就是过不去交叉轴，或者大多数四驱车都过不去单滑轮组，美国人能罚它么？
就像这个视频，奥迪四驱上不去冰雪坡道，老美要罚它吗？还不是买家忽悠，给消费者选择的参考嘛。

市场经济，最主要的就是法制和诚信，如果本田被暴露出在SHAWD上造假
我觉得整个Acura品牌都会在美国玩完，这是个生死存亡的问题，我是竞争
对手，我也回去测试他的四驱动态，如果造假了，竞争对手会乐死

大众排放造假别暴露，有说疯天是幕后推手？

你这个逻辑完全不成立，纯粹是我朝山寨厂的土匪逻辑

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2018-11-30 00:32

huace 发表于 2018-11-30 00:28
你这种阴谋论的说法实在不敢苟同，大众造假了，别家也造假？
大众一屁股屎，本田也一屁股屎？

按你的说法，我为啥不能说quattro也是假四驱？

测准了当然有意义啊，如果造假，和大众一样罚啊，诚信有问题啊！

这不是什么阴谋论，其实像SH-AWD的这种牛皮也没人去追究，弊端实实在在，冷暖本田自知。

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huace

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2018-11-30 00:28

fei01_LT 发表于 2018-11-30 00:22
美国不可能去测试MDX的实时驱动状态吧？有意义么？（俺28楼说了，那是个非常动态化的东西，测准了也没有什么意义）

再说，这又不是排放、油耗、碰撞强度、气囊保护...这种关乎车辆性能、安全的东西，说白了属于锦上添花聊胜于无的忽悠人的东西，人家才懒得理呢。

除非，有个硬指标（比如麋鹿试验时的极限参数），但这个东西与什么交叉轴、滑轮组...，都是一种测试而已，不是什么硬指标。
比如，某带有电子限滑的四驱车，就是过不去交叉轴，或者大多数四驱车都过不去单滑轮组，美国人能罚它么？
就像这个视频，奥迪四驱上不去冰雪坡道，老美要罚它吗？还不是买家忽悠，给消费者选择的参考嘛。

你这种阴谋论的说法实在不敢苟同，大众造假了，别家也造假？
大众一屁股屎，本田也一屁股屎？

按你的说法，我为啥不能说quattro也是假四驱？

测准了当然有意义啊，如果造假，和大众一样罚啊，诚信有问题啊！

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fei01_LT

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2018-11-30 00:27

huace 发表于 2018-11-30 00:17
不仅转弯时改变，油门变化后，前后也改变，所以你觉得这都是造假？
要你这么说，我也怀疑quattro是不是骗人，也是假四驱？

转弯时能变，油门变化时变就更容易。前者起码还要参考方向盘转角和横向加速度，后者只根据你踩油门踏板的位置和速度就可以了，易如反掌。俺说的弊端依然存在，与你说的操控感觉没什么关系。

quattro是纯机械结构部件，实物东西放在那里是做不了假的。而SH-AWD是机构和控制双重作用，过程环节很多，硬软都有，就难免有夸大和作假，因为弊端实实在在的放在那里。 本帖最后由 fei01_LT 于 2018-11-30 00:30 编辑

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2018-11-30 00:22

huace 发表于 2018-11-30 00:11
那我转弯时如果很踩油门，能感觉到外侧轮子在推着车走，难道我的感觉也是假的吗？

MDX在美国一个月卖5000辆左右，如果是假的，在美国可不是弄着玩的，我觉得
你可以去起诉本田，这※※地绝对赚钱啊

象大众那样吃官司，得赔多少钱啊？

美国不可能去测试MDX的实时驱动状态吧？有意义么？（俺28楼说了，那是个非常动态化的东西，测准了也没有什么意义）

再说，这又不是排放、油耗、碰撞强度、气囊保护...这种关乎车辆性能、安全的东西，说白了属于锦上添花聊胜于无的忽悠人的东西，人家才懒得理呢。

除非，有个硬指标（比如麋鹿试验时的极限参数），但这个东西与什么交叉轴、滑轮组...，都是一种测试而已，不是什么硬指标。
比如，某带有电子限滑的四驱车，就是过不去交叉轴，或者大多数四驱车都过不去单滑轮组，美国人能罚它么？
就像这个视频，奥迪四驱上不去冰雪坡道，老美要罚它吗？还不是买家忽悠，给消费者选择的参考嘛。

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huace

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2018-11-30 00:17

fei01_LT 发表于 2018-11-30 00:06
你的四驱没出问题，有很大的可能性是：本田所谓的SH-AWD调节方式根本就是假的。（汽车界骗人的事儿已经不少了...）
也就是说用的其实是俺说的：要么偷偷的用两驱，要么用傻四驱，在转弯或者需要解决轴间干涉的时候降低压紧度（很多电控高级suv如BMW的那几个四驱系列，都是这么干，无一例外）。

其实，这也倒并不影响你正常行驶12万公里。再者，必要的磨损也是允许的，举个不很恰当的例子，刹车片新的和磨损比较严重的，不都是能良好的制动么？

俺主要是从机理上指出这种所谓先进四驱方式，其实弊端也是实实在在存在的。老实讲，SH-AWD这个东西在俺的眼里，远不如quattro来的高大上。

不仅转弯时改变，油门变化后，前后也改变，所以你觉得这都是造假？
要你这么说，我也怀疑quattro是不是骗人，也是假四驱？

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huace

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2018-11-30 00:11

fei01_LT 发表于 2018-11-30 00:06
你的四驱没出问题，有很大的可能性是：本田所谓的SH-AWD调节方式根本就是假的。（汽车界骗人的事儿已经不少了...）
也就是说用的其实是俺说的：要么偷偷的用两驱，要么用傻四驱，在转弯或者需要解决轴间干涉的时候降低压紧度（很多电控高级suv如BMW的那几个四驱系列，都是这么干，无一例外）。

其实，这也倒并不影响你正常行驶12万公里。

那我转弯时如果很踩油门，能感觉到外侧轮子在推着车走，难道我的感觉也是假的吗？

MDX在美国一个月卖5000辆左右，如果是假的，在美国可不是弄着玩的，我觉得
你可以去起诉本田，这※※地绝对赚钱啊

象大众那样吃官司，得赔多少钱啊？

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2018-11-30 00:06

huace 发表于 2018-11-29 23:56
我靠，我的车开了快12万了，照你这么说早该完蛋了我基本都是暴力开法
我呆在一个MDX大群里，出问题的也不少，可从来没听说过SHAWD出过问题
今天真算长见识了

坛子里不少人在开MDX。你可以调查一下，说的四驱出问题，反正我没听说过

你的四驱没出问题，有很大的可能性是：本田所谓的SH-AWD调节方式根本就是假的。（汽车界骗人的事儿已经不少了...）
也就是说用的其实是俺说的：要么偷偷的用两驱，要么用傻四驱，在转弯或者需要解决轴间干涉的时候降低压紧度（很多电控高级suv如BMW的那几个四驱系列，都是这么干，无一例外）。

其实，这也倒并不影响你正常行驶12万公里。再者，必要的磨损也是允许的，举个不很恰当的例子，刹车片新的和磨损比较严重的，不都是能良好的制动么？

俺主要是从机理上指出这种所谓先进四驱方式，其实弊端也是实实在在存在的。老实讲，SH-AWD这个东西在俺的眼里，远不如quattro来的高大上。
本帖最后由 fei01_LT 于 2018-11-30 00:10 编辑

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huace

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2018-11-29 23:56

fei01_LT 发表于 2018-11-29 23:51
这种车，只要变力矩，就必须是多片连接传递结构，俺上面的说的弊端就完全无法避免（如要避免，俺20楼的最后一段已经说得非常清楚了）。其实，所谓的力矩分配xx%+xx%，多半是个噱头，笑笑就可以了。也即：它要避免磨损，要么偷偷的用两驱（完全断开），要么用傻四驱（完全压紧），在转弯或者需要解决轴间干涉的时候降低压紧度（产生磨损，好在不是常态）。

本田既然说后面轴还能有时候比前面转的快，那就等于把自己架在火上烤。（俺这么说会有不少人琢磨不透）

我靠，我的车开了快12万了，照你这么说早该完蛋了

我基本都是暴力开法
我呆在一个MDX大群里，出问题的也不少，可从来没听说过SHAWD出过问题
今天真算长见识了

坛子里不少人在开MDX。你可以调查一下，谁的的四驱出问题，反正我没听说过

开mdx的有
huace，@严格遵守规则，@800编码器，@realsea
请问你们的四驱出过问题吗？ 本帖最后由 huace 于 2018-11-30 00:03 编辑

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fei01_LT

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2018-11-29 23:51

huace 发表于 2018-11-29 23:39
看来你对SHAWD的了解还是一知半解，RL上的SHAWD，定速巡航时把30%扭矩传到后桥，
这样长时间传递大扭矩到后桥，根本就不是瀚得那些电控四驱可比的！
你说耐用问题根本就是个伪命题！

这种车，只要变力矩，就必须是多片连接传递结构，俺上面的说的弊端就完全无法避免（如要避免，俺20楼的最后一段已经说得非常清楚了）。其实，所谓的力矩分配xx%+xx%，多半是个噱头（这才是货真价实的“伪命题”），笑笑就可以了。也即：它要避免磨损，要么偷偷的用两驱（完全断开 100 vs 0或反之，取决于哪根轴是主传动），要么用傻四驱（完全压紧 50 vs 50），在转弯或者需要解决轴间干涉的时候降低压紧度（产生磨损，好在不是常态）。为什么说笑笑就可以了？因为所谓的力矩传递与车辆行驶中每个轮子的摩擦条件（即所谓抓地）直接相关，好玩的是这是动态参数，随着地形的起伏和车辆的上下摆动以及轮胎的变形程度，变化非常快、波动也非常大！

本田既然说后面轴还能有时候比前面转的快，那就等于把自己架在火上烤。（俺这么说会有不少人琢磨不透）

本帖最后由 fei01_LT 于 2018-11-30 00:00 编辑

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爬虫总能飞

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2018-11-29 23:45

本坛就没有一个sh-awd的车主吗？

就视频里这个坑，或者类似的也行，同框，约一个：
https://fx_weico_net/share/46448992.html?weibo_id=4311839062134778

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第 28 帖

huace

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2018-11-29 23:39

fei01_LT 发表于 2018-11-29 23:31
真正的硬派越野靠的是轴间轮间硬锁止和大悬挂行程，MDX其实白搭。

如果真的玩极限offroad，MDX会被按装有quattro的陆巡打得满地找牙。

看来你对SHAWD的了解还是一知半解，RL上的SHAWD，定速巡航时把30%扭矩传到后桥，
这样长时间传递大扭矩到后桥，根本就不是瀚得那些电控四驱可比的！
你说耐用问题根本就是个伪命题！ 本帖最后由 huace 于 2018-11-29 23:41 编辑

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第 27 帖

fei01_LT

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2018-11-29 23:39

huace 发表于 2018-11-29 23:35
MDX本来就不是越野的，如果在公路上玩劈弯，装有quattro的陆巡会被MDX打得满地找牙

对，这车本就不是用来越野的，但这个题目有越野俩字，所以俺加了这么一句谁都知道的大实话。

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