主题：16 1.4与14 2.8的对比
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本来想入16 1.4，看了上机照感觉还是有点大了，有点头重脚轻的味道
想着和14 2.8对比一下，发现找遍全网居然找不到14的重量参数，包括无忌的镜头库都是一个“？”，这是什么情况？
另外如有14和16放到一起的对比图能直观看一下大小就好了
想着和14 2.8对比一下，发现找遍全网居然找不到14的重量参数，包括无忌的镜头库都是一个“？”，这是什么情况？
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chengxtsy 发表于 2019-6-28 15:25
这两个镜头都有过，目前只留了14。比较如下:
1. 14比16要轻巧很多，这个光看图片是看不出来的。特别是我当时给16还买了那个方形罩子，更加重了，在换了14之后觉得轻了好多。
3. 14的畸变控制要更好，这个感觉还是蛮明显的。
最后，出掉16的原因并不是因为素质，而是因为现在主力用56，广角只是一个补充，而16太大太重了点，14的体积重量很合适。至于手持夜景，我的机身是xh1，防抖很靠谱。
一家之言，仅供参考。
請教您 XF 14 拍夜景時
星芒表現 OK 嗎 ?
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48 帖
小倪无忌 发表于 2018-12-4 19:14
拍星空，等效于全幅21mm的镜头已经觉得局促了，等效于24mm的镜头没啥用处。
真要拍星空，还是用全幅+sigma那个神器吧。
16mm以下的是用于一张出
24mm 1.4是用于拼全景的
不是鱼眼的话 再广的镜头也不可能拼出完整银拱
20-24 的镜头拼图 重合面积适中，工作量适中
太广了画面重合度要更高，太窄了双排拼图要死人
24 1.4恰恰是最合适的银拱镜头
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44 帖
smokefish 发表于 2018-12-4 08:13
本来想入16 1.4，看了上机照感觉还是有点大了，有点头重脚轻的味道
想着和14 2.8对比一下，发现找遍全网居然找不到14的重量参数，包括无忌的镜头库都是一个“？”，这是什么情况？
另外如有14和16放到一起的对比图能直观看一下大小就好了
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a151536383 发表于 2018-12-7 12:07
没有防抖的情况下，手持的安全快门不都是60分之一吗？难道我用8mm镜头，就能手持8分之一不糊？
手持安全快门1/60是单反结构的※※，无反结构的相机因为没有反光板，35mm以下的镜头，小心一点的话，至少1/30我是有信心端稳的。
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41 帖
a151536383 发表于 2018-12-7 12:07
没有防抖的情况下，手持的安全快门不都是60分之一吗？难道我用8mm镜头，就能手持8分之一不糊？
理论上安全快门是焦距的倒数，当然你焦距太短了可能是不适用的。
别人我不敢说，就自己而言，XF16的话1/20s基本是没问题的，再低我就容易胡片了，但1/20让我手持我的XF56，我没信心。
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40 帖
胖麦子 发表于 2018-12-5 09:27
可是如果是16/1.4，你就可以用ISO800了呀。
两档ISO差距，对画质的影响还是蛮厉害的了。
你说的这种场景，恰恰是16/1.4的价值所在，可以说，考虑安全快门这个因素的话，16/1.4就是目前富士镜头群中top 1的夜之眼。
没有防抖的情况下，手持的安全快门不都是60分之一吗？难道我用8mm镜头，就能手持8分之一不糊？
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39 帖
kewell80 发表于 2018-12-5 14:15
其实富士的镜头水准都很高的，性价比也绝对可以。反正16我是非常非常喜欢的，我个人觉得比14、23素质要更好，富士XF镜头群，我最喜欢的是56APD，其次是16，再就是平时常年疗休养，一到旅游必须带且发挥主力作用的10-24，还有就是偶尔需要长焦却总能给你惊喜的55-200，这几个镜头都是体积、重量、价格、素质最为均衡的富士代表作。我用的是XT系列，配合16其实一点不觉得大或重，反而比14/18-55等手感更好。其实每个人拍照的习惯和场景不同，需求自然不同，反正你自己觉得好就好，不好就换，如果纠结的话就看财力，财力允许就上，觉得紧巴巴就再想想或再等等。没有一颗镜头是完美的，各有各用途，否则，商家们还怎么做生意。
14和16的出片论坛里也有不少，建议楼主都看看，比较比较，16的锐和近摄能力都是富士镜头中比较突出的，暗光时的优势尤其明显。
论成像质量，56 APD绝对是X系统中的顶峰了。
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胖麦子 发表于 2018-12-5 11:03
18/2其实是非常妥协的一个镜头啦，为了便携它的画质相对于14和16来说是有明显差距的。
不过确实拿来走走拍拍会更惬意，焦段更好控制，也轻便很多，※※画质也过得去。
至于16的近摄能力，那个很个人的，有人觉得这个太有用了，有人觉得完全没意义。
我只能说16/1.4是富士颇为“堆料”的一个镜头，堆的还算不错，除了畸变比14大了那么一些些，bokeh二线性比较明显以外，其它方面的素质都是很棒的。大，重，贵：这些就都是堆料的代价了。说起来，14/2.8如今也破5K了，也不便宜啊。
完全同意。
但其实富士X系统也是非常妥协的一个系统啦！但是对比全幅系统的价格、体积、重量，X系统妥协得很好。
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胖麦子 发表于 2018-12-5 11:03
18/2其实是非常妥协的一个镜头啦，为了便携它的画质相对于14和16来说是有明显差距的。
不过确实拿来走走拍拍会更惬意，焦段更好控制，也轻便很多，※※画质也过得去。
至于16的近摄能力，那个很个人的，有人觉得这个太有用了，有人觉得完全没意义。
我只能说16/1.4是富士颇为“堆料”的一个镜头，堆的还算不错，除了畸变比14大了那么一些些，bokeh二线性比较明显以外，其它方面的素质都是很棒的。大，重，贵：这些就都是堆料的代价了。说起来，14/2.8如今也破5K了，也不便宜啊。
真不明白，富士太牛了，涨涨涨！
16很锐，素质很好
18完全可以挤掉27
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小倪无忌 发表于 2018-12-4 09:18
在超广角做出1.4来不容易，成像非常也确实是非常好。
但是，目前超广角大光圈的用途到底是啥呢？
夜景比如酒吧，星空非常有用。
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小倪无忌 发表于 2018-12-5 10:15
在考虑安全快门的情况下这么说，是有一定道理的。
可是我始终搞不懂超广角要这么强的近摄能力有啥实际意义......
手持拍夜景，其实X的镜头群里头，18 2更实用一些。16 14真是太大、太重，也太贵了。
18/2其实是非常妥协的一个镜头啦，为了便携它的画质相对于14和16来说是有明显差距的。
不过确实拿来走走拍拍会更惬意，焦段更好控制，也轻便很多，※※画质也过得去。
至于16的近摄能力，那个很个人的，有人觉得这个太有用了，有人觉得完全没意义。
我只能说16/1.4是富士颇为“堆料”的一个镜头，堆的还算不错，除了畸变比14大了那么一些些，bokeh二线性比较明显以外，其它方面的素质都是很棒的。大，重，贵：这些就都是堆料的代价了。说起来，14/2.8如今也破5K了，也不便宜啊。
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大乘 发表于 2018-12-5 10:19
没有牛头，所以对这个镜头各方面的素质已经很满意了。
现实生活中，如果拍摄这个柜子，简单做一下矫正即可。
另外，这个楼歪了。
如果说牛头，有种普遍说法是，X系统里面，最厉害的就是16和56两枚。从成像质量来说，我觉得这是有一定道理的。1614的定位显然也比1428要高。
只是讲到实用性，个人以为1614明显不及1428。
不过说起来也挺有意思的，相似的焦段，1428、1614、182我都有过，从实用性来讲，最好的反而是182。
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31 帖
小倪无忌 发表于 2018-12-5 09:45
最左下的横向（其实是斜向上的）线条，有这个线条存在，当时是机背不平行于被摄体造成的透视。但这条线条明显不直，向左上翘曲明显。
同时，左右两边的纵向线条也是呈两端向内的曲线。
透视还是畸变，这么说就应该很明白了吧。
这样的柜子拍出来，也许还能勉强说“畸变控制我满意”；但是现实生活中我觉得柜子如果造成这样，应该是不收货的。
没有牛头，所以对这个镜头各方面的素质已经很满意了。
现实生活中，如果拍摄这个柜子，简单做一下矫正即可。
另外，这个楼歪了。
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30 帖
胖麦子 发表于 2018-12-5 10:09
你没注意到我的一个前提：考虑安全快门。
56/1.2是快了1/3挡，可是它的理论上的安全快门是1/85，也可能是1/56，然而16的安全快门是1/24，或者1/16，比56的宽容度要高多了。
1/30s，ISO800，F1.4两支镜头都能曝光准确，可是16/1.4就能手持，而56，你得上架子，或者提高ISO到1600，这就是我说16/1.4是目前富士top 1夜之眼的原因。
然后这个镜头的大光圈，其实是配合它变态的近摄能力设计的，用意更可能是偏向于拍摄静物小品，而非人像。
夜景人像方面，按此镜头的焦距来说，即便是1.4，虚化也不甚明显，何况这镜头的bokeh一般般而已，这么大的光圈，无非就是能让你用较低的ISO保证出片的质量比较过得去罢了。
1.4是不是实用，我的观点是有肯定比没有强，何况16虽比14体积大，但是也没大的离谱，重了150g罢了，长了两三厘米而已。
因此，如果有类似23/1.4，我会推荐14/2.8，否则我会更推荐16/1.4，除非他根本不去拍手持夜景。 ...
在考虑安全快门的情况下这么说，是有一定道理的。
可是我始终搞不懂超广角要这么强的近摄能力有啥实际意义......
手持拍夜景，其实X的镜头群里头，18 2更实用一些。16 14真是太大、太重，也太贵了。
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29 帖
小倪无忌 发表于 2018-12-5 09:55
我同意你的部分思考过程，但是不同意结果。
1 在暗光环境下拍摄，其实对于画质的要求并不太高，所以800和3200区别不大。
2 16 14是富士镜头群中top 1的夜之眼，这个封号不成立，同样是1.4光圈，为啥top 1夜之眼不是23 14？不是35 14？忘了还有更大光圈的56 12了？
这个格式的镜头最早干出来的是佳能，24 1.4评价很高，被称为“酒吧之眼”，这个称号很清楚的描绘了这个格式镜头的应用场景：昏暗光线下的人文环境。但其实这是在胶片时代，高iso不足情况下的无奈之举——考虑到人文环境对于画质的要求以及浅景深的要求都不是很高。数码时代，在高iso可靠的情况下，这类格式的镜头的适用场景已经大大减少了。
另外，有人会说：大光圈的景深浅呀！可是在超广角端追求浅景深是什么概念？你贴着模特的鼻子拍吗？这透视要夸张成什么样啊！
总括一句话：不是说16 14不好，只是在数码时代，大光圈的超广角镜头，已经没有多少实际意义了。 ...
你没注意到我的一个前提：考虑安全快门。
56/1.2是快了1/3挡，可是它的理论上的安全快门是1/85，也可能是1/56，然而16的安全快门是1/24，或者1/16，比56的宽容度要高多了。
1/30s，ISO800，F1.4两支镜头都能曝光准确，可是16/1.4就能手持，而56，你得上架子，或者提高ISO到1600，这就是我说16/1.4是目前富士top 1夜之眼的原因。
然后这个镜头的大光圈，其实是配合它变态的近摄能力设计的，用意更可能是偏向于拍摄静物小品，而非人像。
夜景人像方面，按此镜头的焦距来说，即便是1.4，虚化也不甚明显，何况这镜头的bokeh一般般而已，这么大的光圈，无非就是能让你用较低的ISO保证出片的质量比较过得去罢了。
1.4是不是实用，我的观点是有肯定比没有强，何况16虽比14体积大，但是也没大的离谱，重了150g罢了，长了两三厘米而已。
因此，如果有类似23/1.4，我会推荐14/2.8，否则我会更推荐16/1.4，除非他根本不去拍手持夜景。
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28 帖
胖麦子 发表于 2018-12-5 09:27
可是如果是16/1.4，你就可以用ISO800了呀。
两档ISO差距，对画质的影响还是蛮厉害的了。
你说的这种场景，恰恰是16/1.4的价值所在，可以说，考虑安全快门这个因素的话，16/1.4就是目前富士镜头群中top 1的夜之眼。
我同意你的部分思考过程，但是不同意结果。
1 在暗光环境下拍摄，其实对于画质的要求并不太高，所以800和3200区别不大。
2 16 14是富士镜头群中top 1的夜之眼，这个封号不成立，同样是1.4光圈，为啥top 1夜之眼不是23 14？不是35 14？忘了还有更大光圈的56 12了？
这个格式的镜头最早干出来的是佳能，24 1.4评价很高，被称为“酒吧之眼”，这个称号很清楚的描绘了这个格式镜头的应用场景：昏暗光线下的人文环境。但其实这是在胶片时代，高iso不足情况下的无奈之举——考虑到人文环境对于画质的要求以及浅景深的要求都不是很高。数码时代，在高iso可靠的情况下，这类格式的镜头的适用场景已经大大减少了。
另外，有人会说：大光圈的景深浅呀！可是在超广角端追求浅景深是什么概念？你贴着模特的鼻子拍吗？这透视要夸张成什么样啊！
总括一句话：不是说16 14不好，只是在数码时代，大光圈的超广角镜头，已经没有多少实际意义了。
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来者犹可追 发表于 2018-12-5 08:48
这个还真不是桶形畸变，是镜头没有完全与拍摄物体保持平行造成的透视变形。
最左下的横向（其实是斜向上的）线条，有这个线条存在，当时是机背不平行于被摄体造成的透视。但这条线条明显不直，向左上翘曲明显。
同时，左右两边的纵向线条也是呈两端向内的曲线。
透视还是畸变，这么说就应该很明白了吧。
以下内容由 小倪无忌 于 2018-12-5 09:47 补充
这样的柜子拍出来，也许还能勉强说“畸变控制我满意”；但是现实生活中我觉得柜子如果造成这样，应该是不收货的。
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小倪无忌 发表于 2018-12-4 19:03
当然是暗光时刻用。但现在高感都做得不错了，请问，如果我用iso3200，F2.8，1/30秒还拍不出的东西，是否还有拍摄必要？超广角的大光圈是否还真的有实际应用场景？
可是如果是16/1.4，你就可以用ISO800了呀。
两档ISO差距，对画质的影响还是蛮厉害的了。
你说的这种场景，恰恰是16/1.4的价值所在，可以说，考虑安全快门这个因素的话，16/1.4就是目前富士镜头群中top 1的夜之眼。
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25 帖
小倪无忌 发表于 2018-12-4 19:12
其实这张照片的桶形畸变已经挺明显了。你该去试试畸变控制真正好的镜头。
这个还真不是桶形畸变，是镜头没有完全与拍摄物体保持平行造成的透视变形。
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小倪无忌 发表于 2018-12-4 19:03
当然是暗光时刻用。但现在高感都做得不错了，请问，如果我用iso3200，F2.8，1/30秒还拍不出的东西，是否还有拍摄必要？超广角的大光圈是否还真的有实际应用场景？
当然也会有的嘛
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有14，超爱。
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