主题:哈哈,笑喷了之ES8行车记,无责任转帖,我不是车黑...
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ttmars 发表于 2018-12-06 14:51
您每天开车几小时,停车几小时?非得开车时去充电?
燃油车没办法,只能开车时去加油,没法在家里加油,也不能在公司加油。


我不用每天加油,十天左右的时间里用三分钟加油,你十天里用多长时间充电?
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帝都花花 发表于 2018-12-06 14:29
我今天在头条的评论区见到最逗的一句话就是买未来这个车,唯一的理由就是钱多了没处花。。。

...


钱多了没处花买特斯拉啊,65%※※还可以为国充值
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cnil 发表于 2018-12-06 14:10
在国家和地方双重巨额财政补贴下,除了绑架※※搞限售,能有几个企业在技术上有进步和努力?...


随便看了一下这应该是小编不懂财经闹了乌龙吧

北汽新能源是借壳S蓝谷上市的,这个财报是上市之前壳企业S蓝谷的备考报告

北汽蓝谷三季度财报已经公布了,开发支出14.05亿,2017年为9.06亿

本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone6 iOS12.1 客户端编辑于:2018-12-06 15:11:31
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裸男驾车 发表于 2018-12-6 14:35
我们三分钟后人和车一起走了,你只能腿儿着,心里安慰自己:我现在不用车,我现在是休息时间……

您每天开车几小时,停车几小时?非得开车时去充电?
燃油车没办法,只能开车时去加油,没法在家里加油,也不能在公司加油。
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对我来说,电动车唯一的用法是,作为家中第二、三台车,担负起每日通勤市内交通。
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ttmars 发表于 2018-12-06 13:10
插枪2秒=加油时间2秒?
加油时间,得从你拐弯进加油站开始算吧?电车根本就不拐弯,直接去目的地了,停好车、插上枪、走人。


我们三分钟后人和车一起走了,你只能腿儿着,心里安慰自己:我现在不用车,我现在是休息时间……
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ttmars 发表于 2018-12-6 13:10
插枪2秒=加油时间2秒?
加油时间,得从你拐弯进加油站开始算吧?电车根本就不拐弯,直接去目的地了,停好车、插上枪、走人。


大部分情况是拔枪插枪悠闲惬意的搞上几个小时,那种需要半路上打快枪的事情是不太爽
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foxdie 发表于 2018-12-05 08:41
哈哈,真有傻子买这个车啊。

我今天在头条的评论区见到最逗的一句话就是买未来这个车,唯一的理由就是钱多了没处花。。。
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michaelto 发表于 2018-12-6 14:15
这样控制太复杂了,直接按车道控制速度,最内侧车道120,外面几根是减速车道,上高速逐级加速后见缝插针汇入120车道,大家串成串跑,要到出口前若干公里自动脱钩变道出来,逐级减速至60后出匝道。这样就不存在超车了,也不会遇到匝道就一串车都减速。
车速肯定是控制的首要条件呀!
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杰仔 发表于 2018-12-6 13:56
上高速自动跟车碰撞式挂钩串在一齐,串成动车,合并所有车的处理器做成动车的运动控制,大家都自动驾驶,不存在低速与超速。交通部门还能掌握这各串“列车”的运行速度,想那串停哪串超后台控制,到出口有要离开的车提前在路线上规划了,每到一个口有下的自动减速脱钩,偏离车道收电弓,恢复人工与电池动力驾驶,但方向不能返回高速主路只能下匝道,然后脱离的车队继续碰撞连接加速赶路……,这专利是我的!


这样控制太复杂了,直接按车道控制速度,最内侧车道120,外面几根是减速车道,上高速逐级加速后见缝插针汇入120车道,大家串成串跑,要到出口前若干公里自动脱钩变道出来,逐级减速至60后出匝道。这样就不存在超车了,也不会遇到匝道就一串车都减速。
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ttmars 发表于 2018-12-5 10:59
这个王铜根就是无脑电动黑,多篇文章都是哗众取宠,以对电车的冷嘲热讽为能事,故意回避国内企业的进步和努力。这种人当键盘侠、网络喷子可以,干实事一件不行。还嘲讽别人“可惜进了蔚来”,试问哪家实体企业敢要他这种人?

在国家和地方双重巨额财政补贴下,除了绑架※※搞限售,能有几个企业在技术上有进步和努力?
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raze911 发表于 2018-12-6 08:36
关键的问题是未来也不可能做到便利且廉价的充电条件

所谓“便利且廉价的充电条件”是指一一当电车拥有量高达上亿辆时,大部分车主仍然能随时随处找到快速充电桩满足即时快充需求,且高速上的快充系统要能达到“加油站 油车”模式的充能通行效率(每3分钟的充能能量能够支持一辆车以100~120的时速通行约600~800公里)

这在未来也不可能实现

人类※※上的工具大替代,都是因为新工具能够提供比老工具更高的效率能干更多的事,从来没有说一种要求人放弃这个需求放弃那个需求且作业效率比老工具更低的工具可以代替老工具的

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杰仔 发表于 2018-12-06 13:56
上高速自动跟车碰撞式挂钩串在一齐,串成动车,合并所有车的处理器做成动车的运动控制,大家都自动驾驶,不存在低速,到出口有要离开的车提前在路线上...

想想那场景都想笑
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michaelto 发表于 2018-12-6 13:29
遇到前面有龟速女司机就抓狂了,要么做得像碰碰车一样,高速修成隧道状,顶上通电,每辆车竖根天线从顶上取电。
上高速自动跟车碰撞式挂钩串在一齐,串成动车,合并所有车的处理器做成动车的运动控制,大家都自动驾驶,不存在低速与超速。交通部门还能掌握这各串“列车”的运行速度,想那串停哪串超后台控制,到出口有要离开的车提前在路线上规划了,每到一个口有下的自动减速脱钩,偏离车道收电弓,恢复人工与电池动力驾驶,但方向不能返回高速主路只能下匝道,然后脱离的车队继续碰撞连接加速赶路……,这专利是我的! 本帖最后由 杰仔 于 2018-12-6 14:00 编辑
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电视 发表于 2018-12-6 09:28
我有一计,加装受电弓。进出带电高速加钱。


遇到前面有龟速女司机就抓狂了,要么做得像碰碰车一样,高速修成隧道状,顶上通电,每辆车竖根天线从顶上取电。
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ttmars 发表于 2018-12-6 13:11
找什么位置?停车位直接充

嗯,你有专属私家充电车位给爹充电,人家开汽油车的有专职司机负责加油,都没毛病
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hxc 发表于 2018-12-6 13:06
穿衣服当然不麻烦,给手机插充电线很麻烦。否则为什么现在大家都用无线充电?

每天给电动爹插线也许没那么麻烦,每天给爹找位置才叫真麻烦

找什么位置?停车位直接充
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裸男驾车 发表于 2018-12-6 12:19
插枪两秒

插枪2秒=加油时间2秒?
加油时间,得从你拐弯进加油站开始算吧?电车根本就不拐弯,直接去目的地了,停好车、插上枪、走人。
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ttmars 发表于 2018-12-6 12:59
连给手机插一下充电线都嫌麻烦的人,晚上睡觉也应该懒得脱衣服吧?因为第二天早上还要穿起来。
另外您是如何加油的没说清楚啊,手机下单,然后有人过来把车开走加油后送回来是吗?

穿衣服当然不麻烦,给手机插充电线很麻烦。否则为什么现在大家都用无线充电?

每天给电动爹插线也许没那么麻烦,每天给爹找位置才叫真麻烦
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裸男驾车 发表于 2018-12-6 12:19
插枪两秒


这贴彻底沦为斗嘴贴啊,

不过还是体现了无忌的优良老传统,不爆粗口,可以点赞
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hxc 发表于 2018-12-6 12:35
电驴没开过,每天给手机插充电线是真麻烦,所以现在都是无线充电。。

至于那些没有私家充电车位的电动爹用户,那叫一个惨

加油嘛,压根不要我动手,刷手机买单即可,每月一两次,每次5分钟

连给手机插一下充电线都嫌麻烦的人,晚上睡觉也应该懒得脱衣服吧?因为第二天早上还要穿起来。
另外您是如何加油的没说清楚啊,手机下单,然后有人过来把车开走加油后送回来是吗? 本帖最后由 ttmars 于 2018-12-6 12:59 编辑
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raze911 发表于 2018-12-6 06:17
要有钱在城市里供得起两辆车两个车位,我想有很多家庭很大概率会选择其中一辆为电车作短途通行。。。然而,中国的现实决定了绝大部分家庭象只会拥有一辆车,在只拥有一辆车的情况下,你不能要求大家都选择不跑长途,当大部分家庭只有一辆车且都选择电车时,所产生的巨量长途自由出行需求并不是飞机火车及租车业能解决的,所产生的巨量快速充能需求也是无法解决的(物理法则决定了电车充能郊率远远低于油车)

我以前说过很多次,不要把少数人应用的情况直接套成多数人应用的情况,你家有公司供应充电桩,别家都有吗??你家有两三辆车两三个车位,别家都有吗??你家不跑长途,别家都不跑吗?你家长途自由行可以选择租车,当普及成几亿家庭的规模时什么租车公司能满足的起这种规模这种峰谷剧烈波动的租车需求??

我说过,电车车主应该称用电车的人还比较少※※还有优惠的时机好好偷偷享受这些便利,不要大肆声张并推广,因为,当电车在不适合广大群众普及使用的情况下若被人为强行大规模普及或百姓被蛊惑使用,必然会产生社会通行效率的灾难,这种灾难也必然会损害到现有电车车主的利益,比如,电车大规模普及后我就不信停车还有优惠/免费、还能不限行、还能轻轻松松找到社会充电桩

电车的好,要搞 ...

的确如此,电车在中国销量最大的都是限号畸形城市北上广,

我家2人开三辆车+三个固定车位,如果再买车按理应该选择纯电车了,然而我这18线城市不限牌不限号,每天上下班单程1公里,

花钱再增加一台电车又变得毫无必要了,就现在汽油车一个半月才需要加次油呢
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ttmars 发表于 2018-12-6 12:26
https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU5OTcxNjM5Mg==&mid=2247487551&idx=2&sn=f4e46d29f21bb47738f2a3bd1200469c&chksm=feb1f778c9c67e6e55b4ceafc84df5489184175ff21690c7f9043b51e23566298499a6635c0d&mpshare=1&scene=1&srcid=1206qR4ysdPfDDvhoEyuv1Ng&pass_ticket=7XjZrhFdAWcWBFbjLGv%2B0jK%2BklN%2BsMDpvfvmHpBGCCul6rhyFwIzwkAQLcsffRmB#rd
电动汽车那么差吗?
原创: 邱锴俊  电动汽车观察家  今天

    蔚来品牌近期没那么光鲜了。
    最近蔚来汽车交付量增长,更多车主、媒体分享用车体验。遗憾的是,出现了大量传播甚广的,针对蔚来换电、移动充电车等的极端负面评价,进而扩展为对电动汽车的极端负面评价。
    这样的评价以偏概全。电动汽车并没有这么差劲。
    对蔚来汽车的恶评,很多来自电动汽车很少的使用场景。但是,在常用的场景——短途出行,比如上下班,电动汽车表现很好。如果家中有桩,车主也能实现“加电比加油方便”。大部分私人电动车主,总体也是满意的。
    关于蔚来汽车的争议,影响大众对于电动汽车的判断。因此,关于电动汽车的几点老生常谈,容我再说一遍。
    1、电动汽车跑长途不行但短途代步很行
    针对蔚来汽车的很多批评,都发生在跑长途 ...

高调装B失败被人骂正常。
产品成功不成功看结果,没补贴不送牌大把人买的就是好,反之就是差。
产品好不好让吃瓜群众用钱来投票。
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正版云飞扬 发表于 2018-12-6 10:39
北京电视里报道过这种
每天上班往返40km左右,买的续航350km电动车
家里是80年代的老小区没有固定车位,有时候停小区里有时候停路边
单位也没有充电桩

充电方式采用每周末开车去公共充电站或者大商场里面充电,或者用线滚子接到窗外从楼上顺下去充电

都是被摇号逼得


这种纯粹被摇号逼迫的人,大部分应该还不是蔚来的主流目标客户群体,应该多看看二十万以下的电动车。
其实只要ES8把价格定在20万,这里立马就会少个50%以上骂它的人;要是定个10万的价格,打个头破血流的争抢不可避免
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ttmars 发表于 2018-12-6 12:11
插充电枪耗时多久不知道吧?十几秒而已。你加油要多久?

电驴没开过,每天给手机插充电线是真麻烦,所以现在都是无线充电。。

至于那些没有私家充电车位的电动爹用户,那叫一个惨

加油嘛,压根不要我动手,刷手机买单即可,每月一两次,每次5分钟 本帖最后由 hxc 于 2018-12-6 12:38 编辑
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蜚语闲玩 发表于 2018-12-6 11:25
要是电动车的门槛这么高,还会有人买电动车?现在不送牌有几个会买电动车?
用脑子想想,生产出来的电动车要是不给上牌,能卖掉么,这样的条件符合生产厂家的利益么?消费者用得着操这个心?
电动车唯一的出路应该需要大数据规划行程的公共交通、租赁、运输行业,再结合无人驾驶。
只要有颗想走就走的心,这样的电动车永远不会是首选,最多就是妥协了。


https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU5OTcxNjM5Mg==&mid=2247487551&idx=2&sn=f4e46d29f21bb47738f2a3bd1200469c&chksm=feb1f778c9c67e6e55b4ceafc84df5489184175ff21690c7f9043b51e23566298499a6635c0d&mpshare=1&scene=1&srcid=1206qR4ysdPfDDvhoEyuv1Ng&pass_ticket=7XjZrhFdAWcWBFbjLGv%2B0jK%2BklN%2BsMDpvfvmHpBGCCul6rhyFwIzwkAQLcsffRmB#rd
电动汽车那么差吗?
原创: 邱锴俊  电动汽车观察家  今天

    蔚来品牌近期没那么光鲜了。
    最近蔚来汽车交付量增长,更多车主、媒体分享用车体验。遗憾的是,出现了大量传播甚广的,针对蔚来换电、移动充电车等的极端负面评价,进而扩展为对电动汽车的极端负面评价。
    这样的评价以偏概全。电动汽车并没有这么差劲。
    对蔚来汽车的恶评,很多来自电动汽车很少的使用场景。但是,在常用的场景——短途出行,比如上下班,电动汽车表现很好。如果家中有桩,车主也能实现“加电比加油方便”。大部分私人电动车主,总体也是满意的。
    关于蔚来汽车的争议,影响大众对于电动汽车的判断。因此,关于电动汽车的几点老生常谈,容我再说一遍。
    1、电动汽车跑长途不行但短途代步很行
    针对蔚来汽车的很多批评,都发生在跑长途、跑高速的过程中。比如蔚来车主新疆行,京广换电行,包括后来媒体、车主体验高速电耗、高速换电等等。
    蔚来用移动充电车保障车主去新疆,但充电车本身也又曾用拖车救援
    在目前的动力电池能量密度、充放电速率条件下,电动汽车跑长途、高速确实有很大掣肘,需要频繁补充电力,远不如加油方便。
    但电动车主,包括燃油车主,总体而言,长途、高速出行的概率是很低的。车和家提供的数据是普通人用车90%是城市行驶,10%是高速行驶。
    非高速行驶当然不能等同于短途,但是长途出行不走高速的很少。基本可以据此推测,大部分驾驶也是短途。
    在所有车主长途、高速跑得都不多的基础上,电动汽车车主恐怕跑得更少。
    电动车主都不是傻子,买车之时,就已经知道电动汽车续航里程不如燃油车,充电无论站点分布还是充电速度,都不能和加油相提并论,如有其它选择,不会开电动汽车跑长途。
    我本人曾经驾驶电动汽车穿越中国,全程1.39万公里,其中大部分路程是高速。我这一趟一是挑战,二是旅游,绝不是常态。当我回到北京以后,驾驶电动汽车离开北京,只有一次,就去了一趟100多公里外的保定。
    电动汽车对于私人用户而言,最常用的形态就是短途代步。新能源汽车国家大数据联盟统计,纯电动私家车日均行驶里程90%以上在60km以内。不用说蔚来ES8,现在市面上任何一款在售电动汽车的续航里程,都够日常使用。
    在短途驾驶中,车速一般也低,电动汽车能耗也更低。电动汽车基本都选用是单级减速箱,而只能标定一个工况作为最高效率区间。由于车主多数在市内代步,因此各家车企往往都将电机的最优效率区间,标定在60公里时速左右的工况。也就是说,60公里左右时,最为省电。速度越高,越费电。
    比如,蔚来ES8在60km/h等速下,最大续航里程是500公里;加入一定郊区工况(也就是部分路段速度提升)后的NEDC(大家通称的综合工况),续航降到355公里;如果完全高速,蔚来汽车电动力副总裁在120Km/h等速下,实测续航里程仅为226公里。但部分评论只针对蔚来汽车的高速工况表现来说电耗,并不公平。
    短途低速耗电低,也就意味着电动汽车比燃油车更为省钱。就拿蔚来ES8有些车主反馈的平均百公里耗电量在25度计算,如果是家用电,以一度电5毛钱算,百公里成本12.5元。即便在公共充电桩充电,1度电算2块钱,百公里也就是50元。比较同级别SUV,百公里耗油10L算,1L油算7元,也要70元。
    在省钱的基础上,电动汽车是零排放的,对空气没有污染;电动汽车噪音也小;驾驶操控也更加简单;等等。在短途出行场景下,电动汽车比燃油车更好。
    2、有桩,加电就比加油方便
     “加电比加油更方便”,是蔚来汽车提出的口号。它过分抬高了预期。
    我认为,在目前动力电池技术水平下,“加电比加油方便”,有一个前提就是家里有桩,并且不长途出行。
    家里有桩,以7kw充电功率计,一晚上充电,哪怕蔚来ES8的70kwh电池,10小时也充满了。车主所需要的是到家把充电插头插上,和给手机充电相比,差别不大。对比专程去加油站,偶尔还要排长队,在家充电绝对是更好的体验。更何况,如果按大数据联盟的日均60km里程算,平均下来,蔚来车主只需要5天充一次。
    长途出行,可以实现“加电比加油方便”吗?蔚来的解决方案,无论是换电还是移动充电车,无论在服务上做到如何“极致”,终究还是比加油更不方便的。极端来说,蔚来一个厂家,总不能把换电站建得和加油站一样多吧?
    蔚来的换电和移动充电车,我赞赏他们为客户服务的决心和勇气,但是这个成本省下来,客户会更划算,比如续航可以更长、车价可以更低。
    对于全行业的换电,我目前仍然持的观点是,对于私人用户,基本没有意义;对于运营车辆:网约、出租、物流、公交等等,有应用价值。
    3、电动汽车的市场化突破口
    当前的电动汽车,对比燃油车,仍然有诸多短处,要市场化,必须找突破口,而不是全面推进。将电动汽车提升到和燃油车全面PK的高度,无论传播还是销售,都会下不来台。
    电动汽车目前最主要的短处两条,一是成本太高,二是续航短,能量补充不便。电动汽车自然也有它的长处,一是新潮,二是驾驶体验好,三是“烧电”比烧油便宜。
    还是寻找电动汽车能扬长避短的场景吧。
    蔚来做对的地方,就是充分吸引了高收入人群,根本上就是一种“新潮”的体验,够新够科技,并且有身份感。这个人群对价格并不敏感,家里往往也有建桩条件,电动汽车的两大短处也就无所谓了。
    蔚来做得不对的地方,就是以“加电”的不足,去攻汽油车的长处,特别是移动充电车和换电。
    对于电动汽车全行业而言,私人购车市场是二元分化的。
    一方面,特权“一俊遮百丑”,电动汽车可以享受不限行、不限购的市场自然是突破口。不过大家之前特别重视不限购市场,其实不限行市场也值得重视。这一市场偏向高端化,基本是A级车,同质化现象也已经很严重。应该走向细分领域的差异化了。
    另一方面,三四线城市农村代步市场。这些市场,汽油车也能自由买,消费者凭什么选电动汽车?
    凭两个因素。一个还是“新潮”,电动汽车再加各种智能网联、智能驾驶、智能交互……能吸引一些求新求异的人群——有一家车企销售老总如此总结:小镇青年。
    另一个是省钱,在这些市场,充电其实相当便利,通过油电差价,几年下来,购置成本的差异就有望填平。
    非私人购车市场,电动汽车做运营,要算过账来,目前还是比较困难,成本高,可运营时长短。用换电、快充等方式解决能源补给问题,电池寿命长到能撑过油电差的分水岭,才有可能形成可持续的商业模式。
    以上并无高论,电动汽车行业人士,耳朵可能已经听起茧了。但是近来对蔚来的批评过甚,殃及电动汽车。电动汽车仍然是快速进步的产品,对比汽油车有不足之处,但也有可取之处。取长补短,电动汽车还有更大的未来。(完)
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ttmars 发表于 2018-12-06 12:11
插充电枪耗时多久不知道吧?十几秒而已。你加油要多久?


插枪两秒
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hxc 发表于 2018-12-6 11:53
原来你的电动车会自己插充电枪啊,真高级

插充电枪耗时多久不知道吧?十几秒而已。你加油要多久?
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作者这文笔相当轻快,赞
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hxc 发表于 2018-12-06 11:53
原来你的电动车会自己插充电枪啊,真高级

人家车主都测试了,跑个高速一路上这么悲惨,混动雅阁凯美瑞一箱油一个来回都够了根本就不进加油站
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