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 色影无忌 > 文字论坛 > 4/3-M 4/3论坛 收藏(0)   打印预览 
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 主题:想出全幅入4/3是不是很奇怪
关键词: 发帖用户名:
pwaigj
泡菜 手机已验证
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现在用R 很喜欢这部机器 但却没有带出去的欲望
RF24-105太大太重 RF35/1.8太塑料
转接环就不提了 转接个85L 那头重脚轻的。。
4/3的话 G9看上去太臃肿了些
准备入个EM1-2
配上12-100pro
12/2挂机
再来个25pro
话说 EM1-2还有快门共振问题吗?貌似EM1和penF都有这问题
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2018-12-06 21:13
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ivan1116
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建议楼主留全幅入43,绝对不会后悔。
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2018-12-10 09:43
没钱买烟
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我em1ii已经到手,全面抚摸后,这钱花的值,虽然我是索尼控,但em1ii作为m4/3十几年来的系统总结,机器各种爽各种做工啧啧啧,A7做工就是丑鬼一样的……
喜欢就买,底小不怕,需要大底的场合哥上全画幅不就得了。我觉得需要用大光圈把iso压在800以内,画质都是可以的,所以就当它旅游阳光机玩吧。
2018-12-09 23:40
xuyt
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内容贡献勋章

楼主还只是想想而已。
2018-12-09 21:48
一帆春秋
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其实不矛盾的,全副半幅   M43都值得拥有,各有各的好处,没必要出掉全副买M43,本来就可以共存互补的机器,现在机器性能都是富足过剩的,随便拿个机器都能拍你想要的东西,更觉得都体验下,不是更有乐趣?
2018-12-09 17:19
466baobao
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双11买了GX85+12-40/2.8+42.5/1.7 +2个UV  一套全新才 7600块
还要啥自行车?
虚化就别想了··近距离拍个大头照用42.5还行。不过拍拍其他用12-40锐度还是挺满意的还有一定微距能力。就是镜头比机身重。····
没买松下的12-35是因为一代二手快赶上奥林巴斯12-40全新的了,2代全新的要比12-40贵1500不划算。什么镜头机身双防抖?广角不用防抖何况GX85还有个机身防抖能用用。
原来用过 尼康的 D80 D750 还有 大法的A6000  A6000大小满意,对焦我是够用了,主要是屏幕太垃圾而且镜头买不起。
2018-12-09 17:11
京西游击将军
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stanmkl 发表于 2018-12-8 21:50
電子快門當然有他的限制,但主要不是畫質。不看實際效果只談理論也得拿出來,就一句別人去自己看好.....
我想你也沒有em1ii,再說也是空談。以pen-f例你自己看個分別吧,第三張寬容度測電子快門比機械更好,等你的理論解說

既然你不愿意另起贴,那就借用楼主的地盘啰嗦几句。楼主不介意吧?

dpreview,我这两天是数次试图打开未果,国内网络问题
不过通过你截图来看,似乎并不能说明电子快门的宽容度更好吧,二者的白平衡已有所差别。如果不是拍摄者的问题,那就是电子快门与机械快门的差别。

我也觉得二者在绝大多数场合下差异是很小的(高速移动目标除外),那么二者比较就需要吹毛求疵一些了(大多数玩家不必关心俺这种牛角尖帖子)。我上一张二者拍照的局部截图,出自我手中的EM1 II,可以注意下高光边缘的部分,因为这里的条件较为恶劣,比较考验实际硬件的物理性能。

2018-12-09 16:51
olina1027
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很多人玩相机都是比较盲目,不知道自己要拍什么,所以就沦为了器材党。其实无可否认,器材很重要,但是搞明白自己想拍什么更重要,要是微距或者打鸟,我觉得全幅和4/3可能没什么差距,但是对高感和画质要求比较高就另当别论了。高端人像拍摄可能全幅都未必适合,也就只有中画幅甚至以上才行了
2018-12-09 10:06
ppchris
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43的1.0镜头才是值得玩的
2018-12-09 01:59
stanmkl
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京西游击将军 发表于 2018-12-8 22:15
我有E-M1 II  如果对这个话题那么感兴趣,可以换帖讨论。
有機器又不出片來個實證,只說一堆似是而非的結論然後叫人自己找答案嗎?這種紙上談兵也算不上的討論完全沒興趣 本帖最后由 stanmkl 于 2018-12-9 02:02 编辑
2018-12-09 01:54
京西游击将军
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stanmkl 发表于 2018-12-8 21:50
電子快門當然有他的限制,但主要不是畫質。不看實際效果只談理論也得拿出來,就一句別人去自己看好.....
我想你也沒有em1ii,再說也是空談。以pen-f例你自己看個分別吧,第三張寬容度測電子快門比機械更好,等你的理論解說

我有E-M1 II 如果对这个话题那么感兴趣,可以换帖讨论。
2018-12-08 22:15
stanmkl
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京西游击将军 发表于 2018-12-8 20:18
刚忙活别事,在正面回答下你:差多少,我没量化,本人非是吃相机评测这碗饭。
如果你对我的结论表示不相信,也可以去质询奥林巴斯,电子快门这么优秀,为何还要保留机械快门那么个累赘?
電子快門當然有他的限制,但主要不是畫質。不看實際效果只談理論也得拿出來,就一句別人去自己看好.....
我想你也沒有em1ii,再說也是空談。以pen-f例你自己看個分別吧,第三張寬容度測電子快門比機械更好,等你的理論解說 本帖最后由 stanmkl 于 2018-12-8 22:02 编辑





2018-12-08 21:50
京西游击将军
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带头大虾 发表于 2018-12-8 21:10
其实拍静物或者非快速移动的物体,理论上电子快门的画质跟机械快门是一样的。但是由于非全域快门传感器的电子快门也是跟机械快门一样的卷帘快门,而且这个卷帘从上到下“卷下来”的速度比机械快门慢,所以导致拍快速移动的物体,上面先曝光的像素与下面后曝光的像素拍到的物体不同部位的位置不一样而使成像发生倾斜变形,即俗称的果冻效应。目前一般apsc和全幅(A9除外)电子快门刷新速度在1/20s以下,手机在1/30s左右,所以用手机在高铁上拍外面的树会倾斜。而em1 ii,G9, Gh5s (12bit模式)的电子快门在1/60s左右,拥有比手机更小的变形。所以em1ii,g9,Gh5s 的电子快门基本上可以放心使用,但是1/60s的速度比机械快门1/250s还是慢不少,拍高速物体变形仍比机械快门严重,再加上闪光灯的同步时间受快门刷新速度的限制,所以机械快门在目前还不能取消,但随着传感器刷新速度的提前,加上成本因素,机械快门被电子快门取代是迟早的事情。 ...
这个话题与主题不符,见到相关话题再来交流。
2018-12-08 21:38
带头大虾
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京西游击将军 发表于 2018-12-8 20:18
刚忙活别事,在正面回答下你:差多少,我没量化,本人非是吃相机评测这碗饭。
如果你对我的结论表示不相信,也可以去质询奥林巴斯,电子快门这么优秀,为何还要保留机械快门那么个累赘?
其实拍静物或者非快速移动的物体,理论上电子快门的画质跟机械快门是一样的。但是由于非全域快门传感器的电子快门也是跟机械快门一样的卷帘快门,而且这个卷帘从上到下“卷下来”的速度比机械快门慢,所以导致拍快速移动的物体,上面先曝光的像素与下面后曝光的像素拍到的物体不同部位的位置不一样而使成像发生倾斜变形,即俗称的果冻效应。目前一般apsc和全幅(A9除外)电子快门刷新速度在1/20s以下,手机在1/30s左右,所以用手机在高铁上拍外面的树会倾斜。而em1 ii,G9, Gh5s (12bit模式)的电子快门在1/60s左右,拥有比手机更小的变形。所以em1ii,g9,Gh5s 的电子快门基本上可以放心使用,但是1/60s的速度比机械快门1/250s还是慢不少,拍高速物体变形仍比机械快门严重,再加上闪光灯的同步时间受快门刷新速度的限制,所以机械快门在目前还不能取消,但随着传感器刷新速度的提前,加上成本因素,机械快门被电子快门取代是迟早的事情。
2018-12-08 21:10
带头大虾
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user060626 发表于 2018-12-7 21:03
为什么电子快门不能用闪光灯?
其实也可以用,只是同步时间太慢了,只能在1/50s或者更慢的快门下用。目前市面上电子快门能用闪光灯的相机据我了解只有两台,一台是penf,另外就是em1ii, 但是由于penf传感器速度问题,电子快门下闪光灯同步时间只能在1/20以下用。而em1 ii可以在1/50下用。而目前机械快门的闪光灯同步时间可达1/150-1/250,如果哪天传感器刷新速度达到1/150s或以上,机械快门就可以退休了(当前全域快门传感器的电子快门是比机械快门更理想的快门)。不过我觉得这一天快了,说不定em1x电子快门的刷新速度又进步了.
奥巴为啥是唯一开发了电子快门闪光灯的厂家,我猜是为了高分辨模式下能用闪光灯,因为高分辨率模式用的就是电子快门。
2018-12-08 20:54
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stanmkl 发表于 2018-12-8 19:50
請教你Em1ii 的電子快門成像質量差多少?讓大家也能參考參考
刚忙活别事,在正面回答下你:差多少,我没量化,本人非是吃相机评测这碗饭。
如果你对我的结论表示不相信,也可以去质询奥林巴斯,电子快门这么优秀,为何还要保留机械快门那么个累赘?
2018-12-08 20:18
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stanmkl 发表于 2018-12-8 19:50
請教你Em1ii 的電子快門成像質量差多少?讓大家也能參考參考
这个你了解电子快门与机械快门的大致成像原理即可。再想想现在的CMOS电子快门畸变与当年小数码相机的快门延迟可以更明白。
2018-12-08 19:54
stanmkl
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京西游击将军 发表于 2018-12-8 19:15
用户自己满意就好。不必“难道”,不同的客户有不同的要求,就像现在有不少人也满足于手机照相质量。从反映现实的真实角度来讲,电子快门在成像质量方面就是存在着劣势。
請教你Em1ii 的電子快門成像質量差多少?讓大家也能參考參考
2018-12-08 19:50
京西游击将军
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stanmkl 发表于 2018-12-8 19:12
1比1基本看不到分別還不夠,難道還要去分別那百分之一的差異?
用户自己满意就好。不必“难道”,不同的客户有不同的要求,就像现在有不少人也满足于手机照相质量。从反映现实的真实角度来讲,电子快门在成像质量方面就是存在着劣势。
2018-12-08 19:15
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京西游击将军 发表于 2018-12-8 17:27
没任何画质损失也只是人们普通的大志的肉眼感觉上的。电子快门不可能没有画质损失的。
1比1基本看不到分別還不夠,難道還要去分別那百分之一的差異?
2018-12-08 19:12
yongjiahao
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不奇怪,很多人就这样。
我全幅有大三元跟85 1.4,平时基本不用,干活才拿出来装。
自己平时用都是M43,除了糖水片偶尔会让全幅加85.4出场,其他情况下全是M43解决。有时候干活也是用M43,为了场面才带个全幅加2470或85.4,超广跟长焦都交给了M43,交片的时候反而M43被选用的多
2018-12-08 18:36
没钱买烟
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不奇怪,我用索尼和佳能,但昨天又刚买了台EM1II二手机,正路上呢。
全画幅再好,可轻便性是很难做到的。
2018-12-08 17:53
京西游击将军
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stanmkl 发表于 2018-12-8 17:12
Em1ii 的電子前簾與電子快是沒任何畫質折損,限制倒是有的,但對使用上沒有令人困擾。
43的機器還是千二萬像素怎比?要說m43的千二萬機器也沒聽過共震呢
没任何画质损失也只是人们普通的大志的肉眼感觉上的。电子快门不可能没有画质损失的。
2018-12-08 17:27
stanmkl
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京西游击将军 发表于 2018-12-8 11:59
那也是以牺牲画质为代价的。如果觉得某款43机身机震大,那么完全可以进行技术改进。43的机械快门相对来讲还是比较小的,机震控制上有着先天优势。
Em1ii 的電子前簾與電子快是沒任何畫質折損,限制倒是有的,但對使用上沒有令人困擾。
43的機器還是千二萬像素怎比?要說m43的千二萬機器也沒聽過共震呢
2018-12-08 17:12
小城d故事
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玩小画幅总会有个结 就是对画质的纠结。。。不管你轻便不轻便。说不在乎的都是自欺欺人。
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2018-12-08 13:36
京西游击将军
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stanmkl 发表于 2018-12-8 11:53
共震問題用電子前簾及電子快門基本可以解決了,沒困擾
那也是以牺牲画质为代价的。如果觉得某款43机身机震大,那么完全可以进行技术改进。43的机械快门相对来讲还是比较小的,机震控制上有着先天优势。
2018-12-08 11:59
kuanted
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我的5D2和24-70 35L 135L基本都放在防潮箱里,出门肯定还是M43方便,12-40绝对比24-70轻,即使带上40-150也只需要一个不太的包就足够。
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2018-12-08 11:58
stanmkl
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共震問題用電子前簾及電子快門基本可以解決了,沒困擾
2018-12-08 11:53
触目皆是
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心慌方666 发表于 2018-12-8 08:11
我是入了EM12和12-100和17pro然后出了宾得K1和尼康D750,现在想想当年买什么全副啊,因为便携对我来说太重要了,如果我只是到处玩玩可能留下台全副,毕竟画质还是很明显的,可是我出去都是出差带很多行李,所以还是放弃画质追求便携了,43对我来说记录去过的地方也足够了,明年目标松下GX8 100 400和老蛙7.5
好像GX9都出来了吧?为啥还惦记GX8?
2018-12-08 11:42
tlon
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确实m43的pro头都太大了,更何况全画幅相同焦段相同光圈的头!

秀得一手好概念,不同条件的对比😄
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2018-12-08 10:17
何时何地
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M43好的头真心不小,但蛮精致讨喜的。42.5/1.2和75/1.8都几乎全新出掉了

现在非FF的话CL搭35/1.4和60/2.8感觉刚刚好
本帖最后由 何时何地 于 2018-12-8 10:01 编辑
2018-12-08 09:59
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