主题:请问M43系统2.8的光圈真的只相当于全幅的5.6光圈吗?
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forfun_zero 发表于 2019-5-20 17:03
你怎么不想想,原来投100寸的投影器,后来投200寸,是不是会比原来暗?你明白了么?

是啊,你把投影幕当成感光元件,镜头总光通一样的情况下,总面积越大,单位面积受光越少,所以全副的单位面积受光反而小了。 本帖最后由 chenstudio 于 2019-5-21 13:58 编辑
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kimho 发表于 2019-5-20 16:37
你这是明显没搞懂光圈值的计算公式。松下201.7放到全幅机身,一大堆黑圈,还怎么等效201.7?你把镜头孔径考虑进去,就懂了。


难道适马的全幅镜头50 f1.4用到aps-c处,就变成50 f1.0了?明显不是,50 1.4还是50 1.4

黑圈只是成像圈,它的中心进光量还是f1.7。它的曝光指数跟任何f1.7的镜头相比较都是一样的,顶多有些误差。 本帖最后由 皮耶罗 于 2019-5-21 12:55 编辑
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kimho 发表于 2019-5-20 16:37
你这是明显没搞懂光圈值的计算公式。松下201.7放到全幅机身,一大堆黑圈,还怎么等效201.7?你把镜头孔径考虑进去,就懂了。

。。。。你把20 1.7放全画幅上干嘛??我说的是20 1.7的虚化能力就是等效全画幅201.7的虚化能力。你说的那个叫做像场。201.7覆盖不了全画幅,但是不影响虚化能力的换算。
比如50 1.8 放在APSC上和放在全画幅上虚化能力是一样的。
退一万步说,我20 1.7接在全画幅上就算一大堆黑圈,也不影响虚化能力啊。。
现在的全部的镜头标注都是等效135来标注的,20 1.7  实际视角是40 但是它还是标注20 1.7  等效标注就是等效虚化能力。 本帖最后由 wast521 于 2019-5-20 23:44 编辑
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chenstudio 发表于 2019-5-20 14:35
不是我不理解,人家面积是小了,但并不等于受到的总光能少了,请参照投影机
当然了,你在200寸里面截取100寸肯定就少了,问题是人家可以直接投100寸大小,总光能是一样的

你怎么不想想,原来投100寸的投影器,后来投200寸,是不是会比原来暗?你明白了么?
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不与全幅比,它标多少就是多少,20 1.7,它就是f1.7,再看曝光与快门,就是f1.7的速度, 本帖最后由 光影之光影 于 2019-5-20 17:03 编辑
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wast521 发表于 2019-05-16 18:50
一样的进光量,焦段X2。虚化效果就标注的效果。

比如松下201.7
对比全画幅虚化能力就是20 1.7
焦段X2 对比全幅就是40...

你这是明显没搞懂光圈值的计算公式。松下201.7放到全幅机身,一大堆黑圈,还怎么等效201.7?你把镜头孔径考虑进去,就懂了。
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forfun_zero 发表于 2019-5-20 00:39
你是不是还是不理解?

不是我不理解,人家面积是小了,但并不等于受到的总光能少了,请参照投影机
当然了,你在200寸里面截取100寸肯定就少了,问题是人家可以直接投100寸大小,总光能是一样的
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不正確。實際上應該說:135膠片幅面的F5.6景深和m4/3鏡頭的F2.8景深相同。

“虚化”只是对一种拍摄效果的描述罢了。事实上景深大,不虚化也可以是优势。
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应该说是等效全幅焦段的5.6的虚化
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chenstudio 发表于 2019-5-17 17:51
这样说投影机投200寸会比投100寸的时候总亮度更高?

你是不是还是不理解?
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forfun_zero 发表于 2018-12-14 13:13
面积是全幅的1/4,同光圈下,接收到的信息也就是全幅的1/4

这样说投影机投200寸会比投100寸的时候总亮度更高?
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这玩意真害人啊。
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identify 发表于 2019-5-17 16:00
用你买不起的LEICA M10

原来是用徕卡的大师失敬失敬,不过徕卡画质不是还不如索尼吗?你这么追求画质,我觉得你应该升级下哈苏或者马上要出新款是富士中画幅,徕卡的画质不适合你这样的大师。
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朱曦侦探事务所 发表于 2019-5-17 14:56
您这么厉害请问大师您用的什么器材,让晚辈参考学习下。


用你买不起的LEICA M10
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wklh 发表于 2019-05-16 15:15
是啊,所以相机越来越卖不动了啊

所以就手机dc得了
何必参合这里的杂事?
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wast521 发表于 2019-5-16 18:50
一样的进光量,焦段X2。虚化效果就标注的效果。

比如松下201.7
对比全画幅虚化能力就是20 1.7
焦段X2 对比全幅就是40
进光量对比全画幅就是1.7的进光量。


顶这个,的确是。就是视角变窄了。

全幅的20 1.7虚化也不咋的。
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identify 发表于 2019-5-16 12:17
全世界只有你没法区分
玩音响有木耳,玩摄影有木眼

您这么厉害请问大师您用的什么器材,让晚辈参考学习下。
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题外话,例如,43底与FX底,拍同样范围的风景,FX底吸收光线能量大一些,同道理,如果一平方米风景,用一平方米感光元件拍,肯定好于FX底拍,因为一平方米感光元件,吸收光线的能量大很多,并且,细节丢失少, 本帖最后由 光影之光影 于 2019-5-16 18:58 编辑
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一样的进光量,焦段X2。虚化效果就标注的效果。

比如松下201.7
对比全画幅虚化能力就是20 1.7
焦段X2 对比全幅就是40
进光量对比全画幅就是1.7的进光量。
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光影之光影 发表于 2019-5-16 18:43
像素同比例密度,应该是一样,


小尺寸还是需要高像素给自己找市场,不然真快被手机打败了
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ppchris 发表于 2019-5-16 18:42
像素高了像素井变小是这样,如果和一个135全画幅同像素尺寸的,单像素吸收能力是一样的
像素同比例密度,应该是一样, 本帖最后由 光影之光影 于 2019-5-16 18:53 编辑
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光影之光影 发表于 2019-5-16 18:38
如果没理解错,其指看像场的感光元件面积小,每一像素所吸收光线能量跟着小,


像素高了像素井变小是这样,如果和一个135全画幅同像素尺寸的,单像素吸收能力是一样的
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ppchris 发表于 2019-5-16 18:25
最简答的方法,你找个e口的c幅机身接上e口的全画幅镜头,同样光圈下比如f4,高感画质不会有变化
如果没理解错,其指看像场的感光元件面积小,导致每一像素吸收光线的能量跟着小, 本帖最后由 光影之光影 于 2019-5-16 18:40 编辑
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wubin513 发表于 2019-5-16 18:11
眼睛睁开或闭上,影响的是进光量,但是成像面积没变。但是全画幅镜头和M43镜头本来就不一样,两个需要覆盖的CMOS面积不一样,所以哪怕进光量一样,但是CMOS大小不一样,造成对光线的采集也就不一样了。


最简答的方法,你找个e口的c幅机身接上e口的全画幅镜头,同样光圈下比如f4,高感画质不会有变化 本帖最后由 ppchris 于 2019-5-16 18:26 编辑
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wubin513 发表于 2019-5-16 18:11
眼睛睁开或闭上,影响的是进光量,但是成像面积没变。但是全画幅镜头和M43镜头本来就不一样,两个需要覆盖的CMOS面积不一样,所以哪怕进光量一样,但是CMOS大小不一样,造成对光线的采集也就不一样了。


数码底的大小和对应的镜头是配套的,通光量不会有问题,光线采集只要传感器合乎指标都没问题,光子井容是个指标,不是你说不同就不同的。
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ppchris 发表于 2019-5-16 00:49
你想一下人眼有大有小,只要视力正常,不存在说眼睛大的比眼睛小的看的东西更清晰或者晚上看的更清楚一说
眼睛睁开或闭上,影响的是进光量,但是成像面积没变。但是全画幅镜头和M43镜头本来就不一样,两个需要覆盖的CMOS面积不一样,所以哪怕进光量一样,但是CMOS大小不一样,造成对光线的采集也就不一样了。
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从耗子胖成猪 发表于 2019-5-16 14:36
因为50L这枚镜头保留了较大的正球差,同样f/1.8的情况下,它的虚化也比其他的50mm镜头强一些。
光圈收缩之后,球差减小,就这样了。

你不服的话,也可以找其他的50mm挂135系统跟EF50L打打看。
我对比过的,sigma50 1.4大概跟它 1.6相当。  50 1.8stm 的1.8 大概跟它的 2.0相当。
我不用找,我的42.5/1.2和85/1.8差不多两倍关系。
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okeepio 发表于 2019-5-16 12:43
手机dc不是更方便?

是啊,所以相机越来越卖不动了啊
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朱曦侦探事务所 发表于 2019-5-16 12:15
我也没说过m43 画质好,只是也没有说差十万八千里,我感觉在近距离拍摄,解析力锐度都够得上专业。各方面都比较均衡,

那也是,带着也方便
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angoe2006 发表于 2019-5-16 14:16
感觉你这个对比图前后不一致,为啥佳能f4和奥巴f2差不多,而其他差别这么大。


因为50L这枚镜头保留了较大的正球差,同样f/1.8的情况下,它的虚化也比其他的50mm镜头强一些。
光圈收缩之后,球差减小,就这样了。

你不服的话,也可以找其他的50mm挂135系统跟EF50L打打看。
我对比过的,sigma50 1.4大概跟它 1.6相当。  50 1.8stm 的1.8 大概跟它的 2.0相当。
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