主题:自动驾驶是不是近20年都不可能成熟实现?
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JefChan 发表于 2018-12-17 12:24
想得太简单了。要想实现,还得国内的交通法规健全完善,道路建设、标识管理统一规范,驾驶数据库连通互通,人工智能技术相当发达,这个不是10年能搞定的。
另外,要是运行期间发生个几起自动驾驶车辆撞死撞残行人的事情,又得暂停重新评估。

如果全部车都采用互联级的自动驾驶,反而比要应付混合模式人工智能度低,关键就是基础道路建设要完备,而且一律不需要红绿灯了
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当然对于特粉来说这些都不重要,对他们来说,他们的精神※※放个P都是香的,比如前两天恩荣哥特意给特粉在特车上出了个app,可以选随时放P或者转弯放P. 特粉就高呼恩荣哥天才!

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就这烂技术,更烂的记录,恩荣哥上周在60分钟采访里,还故意的误导他的粉丝:这个车可以双手离开方向盘的,不怕更多的官司?

他家自动驾驶,一出车祸,特斯拉就怪司机,说他们没有随时随刻的双手放在驾驶盘上.

可他家的CEO可以随便误导,没有任何的后果. 采访中他双手离开方向盘,特车在高速上非常缓慢的行驶,基本上就是路障了,其他车都是快速的超过它,然后自动驾驶变道,差点把隔壁道后面的一台SUV撞到 (cut off是肯定的)

https://www_forbes_com/sites/jimmcpherson/2018/12/11/in-his-60-minutes-appearance-elon-musk-was-not-on-the-levels/#a45a595fa930
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年内主力装备
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涉及伦理法律问题,人们是否愿意把自己唯一的生命交给机器来掌控?出了事由谁承担责任?
认为相当长时间内不好解决,20年要的。这里的交通环境20年内也难以完全有充分秩序。最多是辅助功能,就像飞机即使技术可行,起飞降落也要人为控制,自动飞行也要有人监控。 本帖最后由 vic0561 于 2018-12-18 00:19 编辑
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huxley 发表于 2018-12-17 17:06
谷歌自动驾驶撞死过一个行人,当然这不是好事,但事实上行人交通违法了。
特斯拉自动驾驶我印象中看到过的新闻就死了两个车主,一个是钻横过来的大货底下去了,它识别不出来这是个障碍。另一个是路边隔离栏有一段缺口,特斯拉直奔缺口撞去。

补充:刚查了一下,国内也有一例,未减速追尾道路清扫车:
http://tech.sina.com.cn/it/2016-09-14/doc-ifxvukhv8402791.shtml

就在上周,刚在宝***岛,把停在路上的警察给撞了.
http://www_sohu_com/a/282015957_507074?referid=001cxzs00020008
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yanw 发表于 2018-12-17 16:39
您老一直打脸荣恩哥,其实我觉得纯电车(含自动驾驶)领域,到目前为止,相对最靠谱的也就是他了,但无奈整个行业水平低下,丫也无法独善其身的

在很多排名里,特车的自动驾驶都排在最后一名,dead last,没有比他家更靠后的了.

特家的东西用来吹用来显摆可以.
https://www_bloomberg_com/news/features/2018-05-07/who-s-winning-the-self-driving-car-race
https://www_extremetech_com/extreme/262510-new-report-self-driving-cars-ranks-tesla-dead-last
https://www_teslarati_com/tesla-finishes-last-navigant-research-self-driving-tech/
https://www_bizjournals_com/sanjose/news/2018/07/30/tesla-dealership-ranking-direct-to-consumer-tsla.html
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Alphabet旗下WaymoCEO约翰·科拉菲克(JohnKrafcik)上个月对自动驾驶这个新兴行业的前景做出了谨慎的展望。他表示,未来几十年内,自动驾驶技术还无法做到无处不在,无人驾驶汽车将一直存在限制。科拉菲克表示,在未来许多年时间里,自动驾驶汽车都会需要司机的协助。他并不认为,未来某天,技术可以在全天候条件下运行,并且不需要某种程度的“用户交互”
Waymo计划于12月推出新的商用自动驾驶汽车服务。科拉菲克还表示,他希望Wyamo能在未来几年内对货运和物流行业产生“实质性影响”。

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高速还好说,城里没戏,那些行人,自行车,摩托,自己都不知道往哪走,何况对面的电脑。
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能实现也会被某些人打入冷宫. 驾校怎么办?
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yanw 发表于 2018-12-17 16:46
请举例说明,愿闻其详

谷歌自动驾驶撞死过一个行人,当然这不是好事,但事实上行人交通违法了。
特斯拉自动驾驶我印象中看到过的新闻就死了两个车主,一个是钻横过来的大货底下去了,它识别不出来这是个障碍。另一个是路边隔离栏有一段缺口,特斯拉直奔缺口撞去。

补充:刚查了一下,国内也有一例,未减速追尾道路清扫车:
http://tech.sina.com.cn/it/2016-09-14/doc-ifxvukhv8402791.shtml
本帖最后由 huxley 于 2018-12-17 17:16 编辑
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huxley 发表于 2018-12-17 16:42
自动驾驶,和是否电动车有啥关系?
谷歌的自动驾驶我看就比特斯拉强,只是谷歌不用客户当试验品而已。

请举例说明,愿闻其详
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yanw 发表于 2018-12-17 16:39
您老一直打脸荣恩哥,其实我觉得纯电车(含自动驾驶)领域,到目前为止,相对最靠谱的也就是他了,但无奈整个行业水平低下,丫也无法独善其身的...

自动驾驶,和是否电动车有啥关系?
谷歌的自动驾驶我看就比特斯拉强,只是谷歌不用客户当试验品而已。
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V65 发表于 2018-12-17 13:22
不用等20年,只要等到2017年底,自动驾驶就能够不用任何人为的干预情况下从洛杉矶开到纽约,恩荣哥保证的.

您老一直打脸荣恩哥,其实我觉得纯电车(含自动驾驶)领域,到目前为止,相对最靠谱的也就是他了,但无奈整个行业水平低下,丫也无法独善其身的
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JefChan 发表于 2018-12-17 10:04
比如怎么解决道路限速的问题。如果首先做到了摄像头对路边限速牌的智能识别,但是中国很多道路限速牌跟实际通行车速是不一样的(比如有些路段牌子显示限速30但是其他车辆都在跑60以上,如果自动驾驶此时识别到限速降到30会极大可能导致追尾)。

还有就是李飞飞博士说的,如何识别前方路上是个石头还是个空的塑料袋?这些靠人工智能来准确判断还很长久吧

20年不好说,但10年内是肯定不可能的,辅助驾驶技术会快速发展应用,至于完全自动驾驶,短板太多了
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Zick 发表于 2018-12-17 11:15
火车,地铁都还没完全实现自动驾驶呢。


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如果路上全部是自动驾驶车也就好办一些,有人开的有自动开的,问题就来了

另外目标识别问题,顶楼的这种,还有上次兔爷贴的一个,前面汽车背了一辆自行车,自行车面积还挺大识别框框住自行车后就没识别前面的汽车,自动识别就。。。
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蜚语闲玩 发表于 2018-12-17 11:13
你对机器是不是有什么误解?
路上怎么会热闹,开车守规矩的人事故会多么?自动驾驶批准上路后会比最守规矩的人还要规矩,你还会觉得事故会多么?
然后车辆有自身的感知能力和导航信号根本不冲突,完全可以都要。


我也没说不要呀
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cattor 发表于 2018-12-17 11:03
这样的设计信号系统出问题就全完蛋了,这种情况在几百公里长度都保持100%可靠几乎是不可能的,连环车祸追尾。温州动车追尾就是这样。


这我知道,除了依靠公路的信号系统外,车辆完全可以拥有较为完善的自主驾驶系统,一旦公路的信号系统故障,车辆可以切换到依靠自身的自动驾驶状态。二者复合工作,安全性可以大大提高。

飞机也有自动驾驶,但是飞机的感知系统要完善很多,雷达、高度表一类的有不少,有障碍物起码可以响几下提醒飞行员。如果火车也有类似的系统,也许事故可以避免。

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近100年都不会全面推广,因为涉及到所有基础设施都要更新
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车前安装光谱探测仪,分析障碍物大小和密度,密度大的不会移动的东西记录下来,发送网络内所有自动驾驶车辆,所以以后所有车在路上可能都是160穿街,90过弯的,因为它的感知能力是人类的上万倍甚至上百万倍,路上每个起伏每个坑都可以同时告诉所有车辆,所以所有车都可以做出最有利于通行效率和速度的动作。
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JefChan 发表于 2018-12-17 10:04
比如怎么解决道路限速的问题。如果首先做到了摄像头对路边限速牌的智能识别,但是中国很多道路限速牌跟实际通行车速是不一样的(比如有些路段牌子显示限速30但是其他车辆都在跑60以上,如果自动驾驶此时识别到限速降到30会极大可能导致追尾)。

还有就是李飞飞博士说的,如何识别前方路上是个石头还是个空的塑料袋?这些靠人工智能来准确判断还很长久吧


限速太简单了,以后就是交管部门设置GPS坐标围栏,进入围栏就进行减速,绝不会有差错,这也是5G的一项应用场景
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不用等20年,只要等到2017年底,自动驾驶就能够不用任何人为的干预情况下从洛杉矶开到纽约,恩荣哥保证的. 本帖最后由 V65 于 2018-12-17 13:42 编辑
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Zick 发表于 2018-12-17 11:15
火车,地铁都还没完全实现自动驾驶呢。
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射阴无及 发表于 2018-12-17 11:53
我觉得除非所有车都自动驾驶
想得太简单了。要想实现,还得国内的交通法规健全完善,道路建设、标识管理统一规范,驾驶数据库连通互通,人工智能技术相当发达,这个不是10年能搞定的。
另外,要是运行期间发生个几起自动驾驶车辆撞死撞残行人的事情,又得暂停重新评估。
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我觉得除非所有车都自动驾驶
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火车,地铁都还没完全实现自动驾驶呢。
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haiyangsea 发表于 2018-12-17 10:58
我觉得现在自动驾驶过分依赖于车辆自身的感知能力,其实道路改造更方便,哪里是行车道,哪里是超车道,哪里限速多少,都可以用专门的导航设备提供信号,车辆遵照行驶就行了。

我觉得最大的难点是过渡时期,既有电脑驾驶又有人工驾驶,那路上就热闹了。

你对机器是不是有什么误解?
路上怎么会热闹,开车守规矩的人事故会多么?自动驾驶批准上路后会比最守规矩的人还要规矩,你还会觉得事故会多么?
然后车辆有自身的感知能力和导航信号根本不冲突,完全可以都要。
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haiyangsea 发表于 2018-12-17 10:58
我觉得现在自动驾驶过分依赖于车辆自身的感知能力,其实道路改造更方便,哪里是行车道,哪里是超车道,哪里限速多少,都可以用专门的导航设备提供信号,车辆遵照行驶就行了。

我觉得最大的难点是过渡时期,既有电脑驾驶又有人工驾驶,那路上就热闹了。


这样的设计信号系统出问题就全完蛋了,这种情况在几百公里长度都保持100%可靠几乎是不可能的,连环车祸追尾。温州动车追尾就是这样。 本帖最后由 cattor 于 2018-12-17 11:05 编辑
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蜚语闲玩 发表于 2018-12-17 10:50
智商捉急。
限速路段申报进数据库不就完了,5G都快上线了,还在提这种弱智问题。
可以预见自动驾驶肯定比真人驾驶安全,因为机器反应比人的反应要快,机器的判断也会比人更理性。
问题是怎么才能让机器的判断符合人的道德要求,这才是最现实的问题。


我觉得现在自动驾驶过分依赖于车辆自身的感知能力,其实道路改造更方便,哪里是行车道,哪里是超车道,哪里限速多少,都可以用专门的导航设备提供信号,车辆遵照行驶就行了。

我觉得最大的难点是过渡时期,既有电脑驾驶又有人工驾驶,那路上就热闹了。
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