主题：佳能400/2.8三代，索尼400/2.8，谁强？
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终于下手EF400/2.8 IS III了。虽然对FE400/2.8各种馋，但一是想完善佳能系统，二还是喜欢佳能的色彩，最终做了这个决定。
刚拿到手时，觉得真轻啊！！！
甚至出现了错觉，等拿大白兔过来时，都觉得大白兔更重一些似的，这是心理预期吧。按400/2.8的个头，它的重量有点轻飘飘。
包装中的标配是一个布袋子，还是更喜欢箱子，虽然布袋子应该更实用吧。
直观感觉：挂在脖子上不觉得重，但端一会儿胳膊就酸了，可拎着仍然觉得轻。
刚拿到手时，觉得真轻啊！！！
甚至出现了错觉，等拿大白兔过来时，都觉得大白兔更重一些似的，这是心理预期吧。按400/2.8的个头，它的重量有点轻飘飘。
包装中的标配是一个布袋子，还是更喜欢箱子，虽然布袋子应该更实用吧。
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1400700226 发表于 2019-1-6 22:26
手电筒完全有比汽车大灯更亮的，你试试100瓦的LED远射手电
100瓦的LED手电？不会把CMOS烧坏么？
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西山邻语 发表于 2019-1-5 21:49
女人心，似海深，大老爷们别较真！
你的1DX啥时候出？记得招呼一声。
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D+L+AIII 发表于 2019-1-5 21:52
你这么一说，我倒是想起了拍摄“动鸟”的那个指南针，这一年多了，也不知道她去哪里了。
可能是陪着鸭妈妈育雏去了。
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西山邻语 发表于 2019-1-5 21:49
女人心，似海深，大老爷们别较真！
你这么一说，我倒是想起了拍摄“动鸟”的那个指南针，这一年多了，也不知道她去哪里了。
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泽普林 发表于 2019-1-5 12:59
当然选索尼了 索尼好不容易出个大炮先进的不得了呢 你A9配索尼大炮 堆栈式那还了得 傲视宇宙 再看大炮 孤独一只 宇宙就这一根 哈哈哈
会不会再次被我给砸晕啊，我表示怀疑
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D+L+AIII 发表于 2019-1-5 21:46
从实用角度来选题，勒芒24小时耐力赛就会发生车大灯直射镜头。
用600-1200mm镜头拍早霞或夕阳下的骑手逆光快速逼近，也属于日常选题。
这些，A9都拍不来哦
女人心，似海深，大老爷们别较真！
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32 帖
ttmars 发表于 2019-1-5 14:25
我们普通用户当然可以“这种软文看看就算了”，但作为器材打假第一人，您怎么能说说就算了呢？您应该查证软文中的谬误，查找文章中参数、图片和视频造假的证据，以水门事件为参考，以不把※※拉下马不罢休的态度坚决搞清楚这回事，网络和编辑被打倒是第一步，第二部是打倒相机厂商，不召回、退款不罢休，这才算是造福影友呀。
说出了我的心里话
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31 帖
ttmars 发表于 2019-1-5 14:14
咱也不是狗仔队，拍啥“暗夜女骑士”呢？毫无意义的选题我从来不看。从实用角度来选题如何，比如“砸核桃谁厉害？”。我举双手赞成各家单反的1系或一位数机身最厉害。
从实用角度来选题，勒芒24小时耐力赛就会发生车大灯直射镜头。
用600-1200mm镜头拍早霞或夕阳下的骑手逆光快速逼近，也属于日常选题。
这些，A9都拍不来哦
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D+L+AIII 发表于 2019-1-5 14:02
这种软文就算了吧。
哎。对了，索版有一个体记写A9的软文，结果如何知道吗？
https://forum.xitek.com/thread-1808755-1-1-1.html
你有A9，去拍一个“暗夜女骑士”试试呗
咱也不是狗仔队，拍啥“暗夜女骑士”呢？毫无意义的选题我从来不看。从实用角度来选题如何，比如“砸核桃谁厉害？”。我举双手赞成各家单反的1系或一位数机身最厉害。
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28 帖
ttmars 发表于 2019-1-5 13:54
大师有必要搞一下调查，看看泡泡网收了索尼多少钱才能写出如此无耻的文章http://m_pcpop_com/article_4355842.html
这种软文就算了吧。
哎。对了，索版有一个体记写A9的软文，结果如何知道吗？
https://forum.xitek.com/thread-1808755-1-1-1.html
你有A9，去拍一个“暗夜女骑士”试试呗
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D+L+AIII 发表于 2019-1-5 12:16
质疑的好！
我是用1DX证明了A9不行的，不是1DXII。
光学是必须有积累的，这也是为什么CN一直称雄到现在的最根本原因。
说佳能模仿似乎不能成立，到底是什么原因也没必要去猜测。
索尼在MTF曲线上做过假，可信度不高。
FE428配合A9有足球样片，也就是C30年前428的水平。
大师有必要搞一下调查，看看泡泡网收了索尼多少钱才能写出如此无耻的文章http://m_pcpop_com/article_4355842.html
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26 帖
D+L+AIII 发表于 2019-1-5 10:59
A9的水平还没有达到7年前佳能老旗舰的水平，不适合作为运动摄影使用。
尽管索尼有了1代428，但这充其量也就是佳能EF428（无防抖第一代）水平，CN哪家在光学上不是索尼的曾祖。
适不适合自有人会判断，毕竟全世界的摄影机构、新闻媒体和摄影爱好者汗牛充栋，不是哪一个人随便一句话就能肯定或否定的。
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24 帖
allwings 发表于 2019-1-5 12:40
这两组都看到了。直接看，索尼的更整齐漂亮；仔细看，好像佳能的用料稍好一些——但不是镜片，只是做工。
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23 帖
花冠摄影 发表于 2019-1-5 12:12
目前没有看到对比测试题但是看到有好事者把两个镜头都拆解了一遍，
1、LensRentals的同一组人拆解了昂贵的佳能EF 400mm f/2.8L IS III镜头。
http://xjrumo_com/2018/12/20/ef-400mm-f2-8l-is-iii/#more
2、LensRentals的同一组人又拆解了更加昂贵的索尼FE 400mm F2.8 GM OSS大师级G镜头。https://mp.weixin.qq.com/s/D0hBl0QHyDdFdB6lXBTLsQ
这两组都看到了。直接看，索尼的更整齐漂亮；仔细看，好像佳能的用料稍好一些——但不是镜片，只是做工。
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22 帖
allwings 发表于 2019-1-5 11:31
兄台的这张图，我多次看到，但也质疑一下，这应该是：a9不如1dx2（这一点多人提到，特别是拍摄不规则运动时），但不能说明FE400/2.8，不如EF400/2.8三代。从MTF曲线，以及佳能模仿索尼来看，索尼的400/2.8，成熟度可能高于佳能的400/2.8三代。
质疑的好！
我是用1DX证明了A9不行的，不是1DXII。
光学是必须有积累的，这也是为什么CN一直称雄到现在的最根本原因。
说佳能模仿似乎不能成立，到底是什么原因也没必要去猜测。
索尼在MTF曲线上做过假，可信度不高。
FE428配合A9有足球样片，也就是C30年前428的水平。 本帖最后由 D+L+AIII 于 2019-1-5 12:19 编辑
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D+L+AIII 发表于 2019-1-5 10:59
A9的水平还没有达到7年前佳能老旗舰的水平，不适合作为运动摄影使用。
尽管索尼有了1代428，但这充其量也就是佳能EF428（无防抖第一代）水平，CN哪家在光学上不是索尼的曾祖。
兄台的这张图，我多次看到，但也质疑一下，这应该是：a9不如1dx2（这一点多人提到，特别是拍摄不规则运动时），但不能说明FE400/2.8，不如EF400/2.8三代。从MTF曲线，以及佳能模仿索尼来看，索尼的400/2.8，成熟度可能高于佳能的400/2.8三代。
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ttmars 发表于 2019-1-5 09:27
我觉得您的需求和定位需要进一步明晰，其实可以多修，发挥不同长处。佳能EF系统的优势是便宜、镜头群丰富、成熟度和完成度很高，拿来就可以用，不用担心不够用。RF是未来，但机身性能目前还不够强（拍运动类），镜头群暂时不丰富、价格也高。索尼无反，性能好，基本镜头齐全，但价格贵、长焦端不够丰富，428GM超贵，直出人像不够讨喜，需要一定的后期水平。
还是需要问一声:您买400/2.8主要是用作何用？如果是专门拍足球赛，入手1DX（一代）+428L（二代）即可，其余的用途用其余的机器和镜头，譬如说追求画质和棚拍人像就买中画幅；日常随拍用a7r3+GM镜头或转接EF镜头，互不冲突。至于RF系统，目前唯一有点吸引力的就是RF50/1.2，别的镜头中规中矩，RF 28-70/2.0是牛头，但和适马24-35/2.0一样，属于小众用户特别喜欢但大多数人不会买的产品，所以对RF系统还是需要观望一阵，需要看它的机身性能可否进化到索尼a9的水平，还要看镜头群是否齐全和足够吸引人。尼康的Z系统目前看来没有太大优势，与RF同理，同样要看高性能机身和后续镜头的跟进情况。 ...
A9的水平还没有达到7年前佳能老旗舰的水平，不适合作为运动摄影使用。
尽管索尼有了1代428，但这充其量也就是佳能EF428（无防抖第一代）水平，CN哪家在光学上不是索尼的曾祖。
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allwings 发表于 2019-1-5 08:50
这样一说，a9有很多优势啊。还有两点在考虑：一，我的佳能系统比较完整，本来想彻底搭建起来，但佳能无反刚出，这样系统变得复杂了，而索尼的系统简单；二，佳能无反如果也出400大炮后，哪怕是400/2.8三代都要掉价吧。
真是瞎纠结。真正的土豪不用纠结。例如了解到：玩Alpa的人群中，买Alpa的相机和镜头时，有人每次一买就买俩，一个用，一个收藏。
我觉得您的需求和定位需要进一步明晰，其实可以多修，发挥不同长处。佳能EF系统的优势是便宜、镜头群丰富、成熟度和完成度很高，拿来就可以用，不用担心不够用。RF是未来，但机身性能目前还不够强（拍运动类），镜头群暂时不丰富、价格也高。索尼无反，性能好，基本镜头齐全，但价格贵、长焦端不够丰富，428GM超贵，直出人像不够讨喜，需要一定的后期水平。
还是需要问一声:您买400/2.8主要是用作何用？如果是专门拍足球赛，入手1DX（一代）+428L（二代）即可，其余的用途用其余的机器和镜头，譬如说追求画质和棚拍人像就买中画幅；日常随拍用a7r3+GM镜头或转接EF镜头，互不冲突。至于RF系统，目前唯一有点吸引力的就是RF50/1.2，别的镜头中规中矩，RF 28-70/2.0是牛头，但和适马24-35/2.0一样，属于小众用户特别喜欢但大多数人不会买的产品，所以对RF系统还是需要观望一阵，需要看它的机身性能可否进化到索尼a9的水平，还要看镜头群是否齐全和足够吸引人。尼康的Z系统目前看来没有太大优势，与RF同理，同样要看高性能机身和后续镜头的跟进情况。
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allwings 发表于 2019-1-5 08:53
谢谢花冠兄。这样真时更倾向FE了，其实索尼还留着A7R3，还刚进了FE24/1.4，轻巧也有大优势。佳能就等它的RF系统吧。
还是别干扰你的内心倾向，
我对单反钟情几十年，
那种爱是深沉、醇厚、绵长的，
所以看到单反接近尾声时候，
在告别了单反5年以后（2013年卖掉全部单反）决定真的不跟单反时候买回来单反尾声产品1DX II、D850、A99 II收官。
我对全画幅微单初爱才5年，
这种爱是初吻、新奇、激情四溅，
因为看到全画幅微单如同旭日东升时候，
在补齐单反的旧爱之后就不再登上泰坦尼克号而是选择长驱现代游轮遨游世界。
新旧交替时代，
认识到单反天花板封顶和全画幅微单起步就是远远的高几层楼这个物理限制的差距，
对焦点数量、对焦点分布范围、无黑屏、超高快门速度、无畸变快门、连拍速度、多次对焦核对（检查）、AI（各种脸、眼睛识别辅助对焦，特别是是眼部对焦，动物和鸟类的眼部对焦）应用、.......都决定了我器材的为了取向，
爱单反那是过去，
爱全画幅微单那是未来！
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花冠摄影 发表于 2019-1-5 08:48
看过你的帖子和照片集，
你使用过佳能1DX和索尼A7R、A7R II（已经和镜头一起都转让啦），
你也买了EOS R，
所以你对单反和全画幅微单以及品牌特征有自己的认识、感悟、倾向性。
对于1DX II来说一定会有1DX III，
对于单反来说厂家明显今后发展中心是全画幅微单（目前是单反与微单的时代交接期）。
对于A9来说一定有很多的后续机型，
对于全画幅微单来说今年是各个厂家百舸争流的出发点（前途一片光明的是那个，新河旧、QQ和微信、单反和微单）。
通过你去南极摄影的经历，
你对摄影的内容、题材、条件....器材已经在变化和发酵，
谢谢花冠兄。这样真时更倾向FE了，其实索尼还留着A7R3，还刚进了FE24/1.4，轻巧也有大优势。佳能就等它的RF系统吧。
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13 帖
ttmars 发表于 2019-1-5 07:42
既然是土豪，那就建议都拿下——
1、1DX2+428L（二代三代均可）:大炮毫无疑问是配1系，不用提什么5系、7系和多位数机身，尼康也是如此；优势是更便宜；系统的稳定性很好；机身三防性能更好；外观威猛更有专业感（尤其是面对客户时）；震耳欲聋噼里啪啦的连拍声音够爽，而且某些场合非常需要这些声音——比如领导握手、签约仪式等等需要热闹的场景，索尼无论是机械快门还是电子模拟的快门声音都太小了；画质和性能绝对够用了。
2、a9+428GM:同理，索尼的9系面前不要提7系；优势是更轻便一点；上三脚架由于是镜头脚架环支撑，所以轻量化的机身对卡口而言更友善（把机身想象成一张纸和一块砖，看哪个对卡口更有利？）；最高每秒20张无黑屏连拍；每秒60次AE/AF；任何拍摄模式下可进行的人脸识别和眼部对焦；取景器内93％的自动对焦范围；可用普通手机充电宝供电，提供了极寒条件下的电力供应保证（充电宝塞进衣服内）；完全静音的电子快门更胜任舞台、剧场拍摄；EVF所见即所得，对于光源快速变化的舞台演出，调整参数更方便（可调出直方图和高光溢出，快速直观）；除了接闪光灯和引闪器，几乎可以完全依赖电子快门（拍摄直升机旋翼都无法察觉果冻效应），没有快门寿命的担忧和机振、快门损坏的问题。
...
这样一说，a9有很多优势啊。还有两点在考虑：一，我的佳能系统比较完整，本来想彻底搭建起来，但佳能无反刚出，这样系统变得复杂了，而索尼的系统简单；二，佳能无反如果也出400大炮后，哪怕是400/2.8三代都要掉价吧。
真是瞎纠结。真正的土豪不用纠结。例如了解到：玩Alpa的人群中，买Alpa的相机和镜头时，有人每次一买就买俩，一个用，一个收藏。
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12 帖
allwings 【佳能400/2.8三代，索尼400/2.8，谁强？】发表于 2019-1-2 22:01
这段时间，心里一直长草，想收一个大炮，看中了400/2.8。
但佳能三代呢？还是索尼呢？
重量上，索尼400/2.8先降到了2900克以下，领先佳能尼康一个段位。
但紧接着，佳能的400/2.8三代也降了下来，比索尼还轻50克。
不过，看MTF曲线，佳能400/2.8三代的画质有下降。
都可以订货了。选哪个呢？
佳能要比索尼便宜两万吧，然而索尼A9+FE400/2.8仍然要轻很多，并且大炮的画质，如果真像MTF曲线表现那样，的确索尼要明显好一些。
同时，佳能的色彩层次，一直觉得好过索尼。
一直到现在都没见到真正的PK或评测帖。
看过你的帖子和照片集，
你使用过佳能1DX和索尼A7R、A7R II（已经和镜头一起都转让啦），
你也买了EOS R，
所以你对单反和全画幅微单以及品牌特征有自己的认识、感悟、倾向性。
对于1DX II来说一定会有1DX III，
对于单反来说厂家明显今后发展中心是全画幅微单（目前是单反与微单的时代交接期）。
对于A9来说一定有很多的后续机型，
对于全画幅微单来说今年是各个厂家百舸争流的出发点（前途一片光明的是那个，新河旧、QQ和微信、单反和微单）。
通过你去南极摄影的经历，
你对摄影的内容、题材、条件....器材已经在变化和发酵，
你中画幅在手+单反使用经历=你自己内心已经有了答案，按照内心召唤去做，走的弯路也是你的必然进阶，钱对你根本不是问题，问题是你上那条船（现代游轮还是泰坦尼克）。
仅仅提示：A9增加竖拍手柄改善握持性和FE400mmF2.8GM多了一片萤石镜片造成画质更佳（不是简单的仅仅把前镜组后移减轻重量，还要重新设计光学镜片组合、搭配）。
EF400mmF2.8 L IS III三代镜头通过简单前镜组后移减轻重量的技术模仿必然在后续的四代镜头上面通过增加萤石来提升画质（恢复2代画质）。
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