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 主题:放大纸比较差别很大,你会选择哪一种?
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晨波
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用一号纸效果,相同参数测试。

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2019-01-09 16:18
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shenshenshenshen
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给楼主歪楼了,对不住哈,这纸还是挑最宽的好就是你那个底片灰阶格能放的最多的,(放大机开光闸不混光直接来)纸宽,往窄了弄好弄,纸窄,往宽了弄不好弄。就跟老亚用3X不用TmaX一样。宽为先嘛。
2019-02-01 12:36
润普
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虎朋狗友 发表于 2019-2-1 09:52
我现在拍人像,也同样觉得胶片光放直出的片子同P过的数码一比瑕疵太多了,即使是那位低胸装美女,也是要仔细P过才光彩照人。
那以前的技术还真不是盖的,还有修相的水平,哈,
2019-02-01 11:46
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润普 发表于 2019-2-1 09:20
原本照相行业值钱的就是那些设备,现如今手机更是大行其道,门槛低了,当盐手艺也不值钱啦,那些拍婚纱的一天工钱可能还不如装修的民工涅,

节前聚会,有朋友说俺可以去教摄影,一听就怕了,如果教传统摄影,那得饿死,教现代数码摄影,拍摄可以,一说后期PS,那俺得向学生求教啦,而且他们意识里的摄影,不经过PS都不能拿出手,算啦,
我现在拍人像,也同样觉得胶片光放直出的片子同P过的数码一比瑕疵太多了,即使是那位低胸装美女,也是要仔细P过才光彩照人。
2019-02-01 09:52
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虎朋狗友 发表于 2019-2-1 03:52
这是亚瑟李的朋友们P出来的图,意在搞笑当下越来越不值钱的摄影行当。我第一次看到认为是摆拍,还惊叹模特们神情自然逼真,后来才知道这真地就是挂牌农民工,只是后来被换了牌子上的字,再粘了像机和摄像机在地上。太有创意了。
原本照相行业值钱的就是那些设备,现如今手机更是大行其道,门槛低了,当盐手艺也不值钱啦,那些拍婚纱的一天工钱可能还不如装修的民工涅,

节前聚会,有朋友说俺可以去教摄影,一听就怕了,如果教传统摄影,那得饿死,教现代数码摄影,拍摄可以,一说后期PS,那俺得向学生求教啦,而且他们意识里的摄影,不经过PS都不能拿出手,算啦,
2019-02-01 09:20
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润普 发表于 2019-1-31 17:19
如何界定专业与非专业涅,现在都不要考证了,拍婚纱的就靠这活儿吃饭涅,下面这些虽说看着草根了些,但也敢打出正规的旗号挣饭吃,且比那些只投入无产出的大师们,经得住市场的考验,啥tiff和JPEG、RAW的,分分钟给你搞定,
俺脸皮薄,都不敢去站街,连业余的都怕打招呼哈,
这是亚瑟李的朋友们P出来的图,意在搞笑当下越来越不值钱的摄影行当。我第一次看到认为是摆拍,还惊叹模特们神情自然逼真,后来才知道这真地就是挂牌农民工,只是后来被换了牌子上的字,再粘了像机和摄像机在地上。太有创意了。
2019-02-01 03:52
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虎朋狗友 发表于 2019-1-31 16:06
我用Epson 2200时就是从Photoshop输出Tiff打印,Lightjet, Noritsu 3411, Funion Frontier, Durst LVT film recorder都接受8bit tiff 文件. 输出设备不等于主流喷打仪。只打JPEG的铺子专业人士或讲究的玩家是不会光顾的。当然如果下面这图里的也算专业人士那用JPEG的可能性很大。

如何界定专业与非专业涅,现在都不要考证了,拍婚纱的就靠这活儿吃饭涅,下面这些虽说看着草根了些,但也敢打出正规的旗号挣饭吃,且比那些只投入无产出的大师们,经得住市场的考验,啥tiff和JPEG、RAW的,分分钟给你搞定,
俺脸皮薄,都不敢去站街,连业余的都怕打招呼哈,
2019-01-31 17:19
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shenshenshenshen 发表于 2019-1-31 13:42
麻烦罗列一下主流喷打仪吧。不在名单的
我用Epson 2200时就是从Photoshop输出Tiff打印,Lightjet, Noritsu 3411, Funion Frontier, Durst LVT film recorder都接受8bit tiff 文件. 输出设备不等于主流喷打仪。只打JPEG的铺子专业人士或讲究的玩家是不会光顾的。当然如果下面这图里的也算专业人士那用JPEG的可能性很大。 本帖最后由 虎朋狗友 于 2019-1-31 16:09 编辑

2019-01-31 16:06
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虎朋狗友 发表于 2019-1-31 09:27
谁说输出设备只认JPEG?讲究的输出一概是8bit tiff,纸片底片都是如此。输出只用JPEG的趁早列入黑名单。拍数码不用RAW,动态至少损失两档。
麻烦罗列一下主流喷打仪吧。不在名单的
2019-01-31 13:42
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shenshenshenshen 发表于 2019-1-28 11:22
输出设备可是只认Jpg格式。
俺数码从来不拍RAW,卡不够哈,硬盘也小。
谁说输出设备只认JPEG?讲究的输出一概是8bit tiff,纸片底片都是如此。输出只用JPEG的趁早列入黑名单。拍数码不用RAW,动态至少损失两档。
2019-01-31 09:27
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山区人 发表于 2019-1-25 09:07
相机上的直方图只是表示个大概意思,一格不代表一档。
准确的直方图,要用PS或LR看,而且要看RAW格式,
JPG格式是机内处理过的,宽容度有损失。
输出设备可是只认Jpg格式。
俺数码从来不拍RAW,卡不够哈,硬盘也小。
2019-01-28 11:22
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shenshenshenshen 发表于 2019-1-24 20:12
所以俺后来火记性,把数码机的高光优先档打开,高光就不那么呲了,但是还是坚持拍满5格直方图跨度(灰度直方图)呐闷,机器一般就显示5格直方图吗,那来的七格宽容。
相机上的直方图只是表示个大概意思,一格不代表一档。
准确的直方图,要用PS或LR看,而且要看RAW格式,
JPG格式是机内处理过的,宽容度有损失。
2019-01-25 09:07
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shenshenshenshen 发表于 2019-1-24 21:54
亮度值可拉,但里面的细节拉不回来。再说都拉,就有断节的。灰做和档忙EⅤ的差别一定要界宾清爽数码党进银盐的和负压党进银盐的,极易被挠进去。无忌黑自发生过Z56级灰度大战老亚十区法的血案嘛。血星壮观啊。

没经过那一战洗礼的,都不算混黑白坛子的。
我说的这个拉就是细节能拉得回来的。我从2002到现在的4台数码机身/后背,尼康D100, D700, 飞思P25+, 到现在的大法A7R II, 动态范围一直在进步。眼下看中的富士小中幅明显又进一大步。数码是隔年的黄历不能翻。
2019-01-24 22:56
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虎朋狗友 发表于 2019-1-24 20:44
现在像样点儿的35全幅数码机随便就能在lightroom里拉回一档高光,阴影里两三档,加上你直曝的5档不就有七八档了?15档就算是理论上16bit可以记录的光强范围,最后在显示器或纸片上也是无法表现的.
亮度值可拉,但里面的细节拉不回来。再说都拉,就有断节的。灰做和档忙EⅤ的差别一定要界宾清爽数码党进银盐的和负压党进银盐的,极易被挠进去。无忌黑自发生过Z56级灰度大战老亚十区法的血案嘛。血星壮观啊。
以下内容由 shenshenshenshen 于 2019-1-24 22:04 补充
没经过那一战洗礼的,都不算混黑白坛子的。
2019-01-24 21:54
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shenshenshenshen 发表于 2019-1-24 20:16
手头要是有密度仪的校准条,可以扣一下,看扫出来丽亮度值偏差大不大。直有|5个E√,神机呀,赛电分。
现在像样点儿的35全幅数码机随便就能在lightroom里拉回一档高光,阴影里两三档,加上你直曝的5档不就有七八档了?15档就算是理论上16bit可以记录的光强范围,最后在显示器或纸片上也是无法表现的.
2019-01-24 20:44
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虎朋狗友 发表于 2019-1-24 11:18
这是厂家的标称,就是说的15档。当然厂家标称看看就是。我以前的依麦康扫描仪号称密度4.9,行家说最高的理论值也只有3.4。这就像牛肉面里不一定有牛肉,老婆饼里一定没有老婆一样。

手头要是有密度仪的校准条,可以扣一下,看扫出来丽亮度值偏差大不大。直有|5个E√,神机呀,赛电分。 本帖最后由 shenshenshenshen 于 2019-1-24 20:18 编辑
2019-01-24 20:16
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山区人 发表于 2019-1-24 11:01
数码相机提高还是比较快的,
但动态范围的提高可能没有那么厉害。
目前数码相机动态范围都是以DxO的评测作为权威数据,
对DxO的评测方法,坛子里有人质疑过,我觉得有道理。
换个标准,情况就不一样了:
http://forum.xitek.com/thread-1128789-1-1-1.html
所以俺后来火记性,把数码机的高光优先档打开,高光就不那么呲了,但是还是坚持拍满5格直方图跨度(灰度直方图)呐闷,机器一般就显示5格直方图吗,那来的七格宽容。
2019-01-24 20:12
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shenshenshenshen 发表于 2019-1-23 20:34
说的是单反,不是后背。后背的机器兄弟取棚里也有。还是需需大量PS甚至后期HDR合成。棚主讲话,离了Ps,数码啥都不是。负片动态没有黑白胶片大

才接近的话,路还长呢。|5档!严重怀疑是'5级,7档半。
这是厂家的标称,就是说的15档。当然厂家标称看看就是。我以前的依麦康扫描仪号称密度4.9,行家说最高的理论值也只有3.4。这就像牛肉面里不一定有牛肉,老婆饼里一定没有老婆一样。

2019-01-24 11:18
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shenshenshenshen 发表于 2019-1-23 20:34
说的是单反,不是后背。后背的机器兄弟取棚里也有。还是需需大量PS甚至后期HDR合成。棚主讲话,离了Ps,数码啥都不是。负片动态没有黑白胶片大

才接近的话,路还长呢。|5档!严重怀疑是'5级,7档半。
数码相机提高还是比较快的,
但动态范围的提高可能没有那么厉害。
目前数码相机动态范围都是以DxO的评测作为权威数据,
对DxO的评测方法,坛子里有人质疑过,我觉得有道理。
换个标准,情况就不一样了:
http://forum.xitek.com/thread-1128789-1-1-1.html
2019-01-24 11:01
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慧园故人 发表于 2019-1-23 18:40
记得当年(40~50年前),有1号~4号像纸,1号最柔和,4号反差最大。一般我们是风景旅行照片为多,大多数用2号像纸;一般照相馆的人头肖像用1号像纸。具体还要看底片的反差和层次。
说的是单反,不是后背。后背的机器兄弟取棚里也有。还是需需大量PS甚至后期HDR合成。棚主讲话,离了Ps,数码啥都不是。负片动态没有黑白胶片大

才接近的话,路还长呢。|5档!严重怀疑是'5级,7档半。 本帖最后由 shenshenshenshen 于 2019-1-23 20:44 编辑
2019-01-23 20:34
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shenshenshenshen 发表于 2019-1-23 18:26
那为啥俺拍数码'常高光溢出呢俺拍灰板加减档觉得满不是那个胶片味,高光上跳暗部下沉,这比胶片来的历害整休硬的不爽。一
那应该是因为数码的密度/曝光量响应曲线基本是直线,超出的范围立刻转折为平直线(死白死黑一片),而不像胶片的响应有一段曲线的肩部趾部。中幅数码的动态已经标称15档了,不过我怀疑这里面好几档都在暗部里,这是数码的强项。中幅论坛里有个富士GFX 50R的帖子,直出的街拍片子让我看已经很接近负片的动态了。后期再拉一拉应该很了得。
2019-01-23 19:04
慧园故人
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记得当年(40~50年前),有1号~4号像纸,1号最柔和,4号反差最大。一般我们是风景旅行照片为多,大多数用2号像纸;一般照相馆的人头肖像用1号像纸。具体还要看底片的反差和层次。 本帖最后由 慧园故人 于 2019-1-23 18:44 编辑
2019-01-23 18:40
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山区人 发表于 2019-1-23 17:12
胶片数码都一样,每档差别都是1EV,换算成密度就是0.3。
宽容度数码早超过7档了,7档当然没问题。
那为啥俺拍数码'常高光溢出呢俺拍灰板加减档觉得满不是那个胶片味,高光上跳暗部下沉,这比胶片来的历害整休硬的不爽。一 本帖最后由 shenshenshenshen 于 2019-1-23 18:28 编辑
2019-01-23 18:26
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shenshenshenshen 发表于 2019-1-23 14:25
好纸5一6档,烂纸恐怕还倒不了哈,胶片一档o。3。数码一级是档的|/3还是l,/2呀?都说现化数码宽容数据大,难道装一下7档光比很轻松?
胶片数码都一样,每档差别都是1EV,换算成密度就是0.3。
宽容度数码早超过7档了,7档当然没问题。
2019-01-23 17:12
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山区人 发表于 2019-1-23 09:23
具体要看楼主测试用的密度条级差是多少。
一般常见的密度条密度差是0.1或者0.15,可以大概估计一下。
如果按0.15计算,上面试条可分辨的密度范围为1.65,
每档密度为0.3,共5.5档,下面试条密度范围1.8,6档。
电脑上判断试条可能有出入,但误差不会太大。
好纸5一6档,烂纸恐怕还倒不了哈,胶片一档o。3。数码一级是档的|/3还是l,/2呀?都说现化数码宽容数据大,难道装一下7档光比很轻松? 本帖最后由 shenshenshenshen 于 2019-1-23 14:27 编辑
2019-01-23 14:25
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daihong 发表于 2019-1-21 16:00
就算同是ilford 同号纸 只要不是同一批买得 都会有差别!不同的保存条件时间 批次 差别都会有!更不说 每张底片厚薄 不同放大镜头了。我手上几个leica放大头和罗那2个apo-n 都有大区别 。这些因素搭在一块就是千变万化 我还是乖乖的每包纸都做试条。
不是每包纸都做,是每张底片都要做,放大的尺寸有变化也要做,有时候不是靠机械计算就能得到合适的数据滴,
2019-01-23 09:58
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shenshenshenshen 发表于 2019-1-22 14:16
算下来多少档?
具体要看楼主测试用的密度条级差是多少。
一般常见的密度条密度差是0.1或者0.15,可以大概估计一下。
如果按0.15计算,上面试条可分辨的密度范围为1.65,
每档密度为0.3,共5.5档,下面试条密度范围1.8,6档。
电脑上判断试条可能有出入,但误差不会太大。
2019-01-23 09:23
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山区人 发表于 2019-1-22 11:13
反差有区别,看底片反差选择吧。
上一条比下一条反差大,适合反差小一点的底片。

试条测试的目的是看相纸能够“读取”底片多大的密度范围。
测试用的灰阶底片起始密度和密度差应该都是已知的,
那么相纸能反映的底片密度范围就可以很准确的判定。

试条看上去曝光有点多了,正常底片没那么高密度。
逐步减少曝光,使第1个可分辨灰阶尽可能靠近左边最黑的部分。
左边第一个可分辨的灰阶对应相纸能复制的底片暗部最小密度,
底片上低于这个密度的区域即使有细节落在相纸上也是全黑;
右边可分辨的最后一级灰阶对应相纸能复制的底片亮部最大密度,
底片上高于这个密度的部分即使有细节在相纸上也是是全白。
底片密度与相纸能反映的密度匹配就是最佳选择。

算下来多少档?
2019-01-22 14:16
山区人
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反差有区别,看底片反差选择吧。
上一条比下一条反差大,适合反差小一点的底片。

试条测试的目的是看相纸能够“读取”底片多大的密度范围。
测试用的灰阶底片起始密度和密度差应该都是已知的,
那么相纸能反映的底片密度范围就可以很准确的判定。

试条看上去曝光有点多了,正常底片没那么高密度。
逐步减少曝光,使第1个可分辨灰阶尽可能靠近左边最黑的部分。
左边第一个可分辨的灰阶对应相纸能复制的底片暗部最小密度,
底片上低于这个密度的区域即使有细节落在相纸上也是全黑;
右边可分辨的最后一级灰阶对应相纸能复制的底片亮部最大密度,
底片上高于这个密度的部分即使有细节在相纸上也是是全白。
底片密度与相纸能反映的密度匹配就是最佳选择。

2019-01-22 11:13
daihong
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就算同是ilford 同号纸 只要不是同一批买得 都会有差别!不同的保存条件时间 批次 差别都会有!更不说 每张底片厚薄 不同放大镜头了。我手上几个leica放大头和罗那2个apo-n 都有大区别 。这些因素搭在一块就是千变万化 我还是乖乖的每包纸都做试条。
2019-01-21 16:00
shenshenshenshen
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dao7137 发表于 2019-1-9 17:03
上面那个亮部色阶损失太多了
真肉眼收活的话-,它灰阶也就一半能放出来,剩下的就连片了。。 本帖最后由 shenshenshenshen 于 2019-1-10 19:41 编辑
2019-01-10 19:39
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