主题：中国家庭用户8K无用论
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perako 发表于 2019-1-10 14:27
电视尺寸受限于房间大小，现在房子这么贵，能摆下60寸的已经是比较大的房间了，用得起100寸电视的也只有思聪这个级别了，像日本这种国家房子更小，一般人家的客厅可能十几平米就算很大了，这种情况下大尺寸电视生存空间很小，别说1080p，720p都已经够用了，8K转播只能说明NHK财大气粗，和普通人家真的没有什么关系
1080p这类片子属于看故事情节的，但要欣赏细节或临场体验都有很大不足。
现在的显示器在欣赏摄影作品时都没有打印作品完美，这只能说现在的显示器处相对落后的状态。电视机尺寸大，不代表分辨率高，只适合远观。在分辨率上电脑显示器要好很多，但还是不能满足。
将来视频的作用要远远大于现在，静态摄影可能更适合于艺术类上，而大多数静态图片会慢慢被短视频代替。
象旅游，将来配套成熟，更会顷向视频，既有摄影的真实感，又有视频的临场感。将来在视频方面的软硬件一定会大大丰富且简单易用。
视频更适合在显示器上观看，而摄影作品更适合打印出来，当然也许将来摄影作品在显示器上也有展览的效果。
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luckcat 发表于 2019-1-10 12:55
技术不存在有用没用，只有成本高低，刚开始出来，注定成本高，只有富人可以用。等成本降到一定程度，慢慢就普及了。
这话总结的精辟
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坐看闲云 发表于 2019-1-10 13:33
摄影也是这样的，以前能玩摄影的人都不是普通人，但现在谁说不能搞摄影了。
这种高清级别的摄像也会慢慢普及，开始只有骨灰级爱好者，但将来肯定会普及。
不过这种高清确实是有一个度的问题，也就是接近印刷分辨率后再高清的意义就不大，接下来就是电视的尺寸问题，超过多大才是没有多大意义呢？
但从目前来看，远远还没有达到这个度，还是有非常大的发展空间，只不过是带来整体成本问题了，怎样发展速度才合适？
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32 帖
坐看闲云 发表于 2019-1-10 13:33
摄影也是这样的，以前能玩摄影的人都不是普通人，但现在谁说不能搞摄影了。
这种高清级别的摄像也会慢慢普及，开始只有骨灰级爱好者，但将来肯定会普及。
不过这种高清确实是有一个度的问题，也就是接近印刷分辨率后再高清的意义就不大，接下来就是电视的尺寸问题，超过多大才是没有多大意义呢？
但从目前来看，远远还没有达到这个度，还是有非常大的发展空间，只不过是带来整体成本问题了，怎样发展速度才合适？
电视尺寸受限于房间大小，现在房子这么贵，能摆下60寸的已经是比较大的房间了，用得起100寸电视的也只有思聪这个级别了，像日本这种国家房子更小，一般人家的客厅可能十几平米就算很大了，这种情况下大尺寸电视生存空间很小，别说1080p，720p都已经够用了，8K转播只能说明NHK财大气粗，和普通人家真的没有什么关系
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31 帖
鱼言风语III 发表于 2019-1-10 12:28
整体赞同，就是感觉最后一句可以商榷，个人觉得是：
骨灰级摄影爱好者或者鉴赏家的需求已经不属于家庭用户的范畴了
对于普通摄影爱好者和鉴赏家来讲，还是属于普通家庭用户的一个群体
普通爱好者可以算是家庭用户，但这个比例并不会很高，满足少数人群的需求的产品，价格就不可能降下来，注定也不会非常普及
举个类似的例子，我算是个hifi爱好者，但也不会买太高端产品，也算是普通用户，每次听音乐都接解码耳放，但我老婆不是，虽然她体验过hfii设备也非常肯定音质特别好，但对她来说，手机外放的音质就足够了，iphone xr的外放更加进步，于是她更满意了，耳放这种事并不会纳入考虑范围，所以hifi虽然大家都知道好，但注定是小众，更多的人还是手机外放或者手机自带小耳塞
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30 帖
perako 发表于 2019-1-10 12:25
那就不是家庭用户啦，对于企业用户来说，只要有需求而且有财力，32K肯定也来者不拒
对家庭用户来说，也就是看看片了，摄影爱好者或者鉴赏家的需求已经不属于家庭用户的范畴了
摄影也是这样的，以前能玩摄影的人都不是普通人，但现在谁说不能搞摄影了。
这种高清级别的摄像也会慢慢普及，开始只有骨灰级爱好者，但将来肯定会普及。
不过这种高清确实是有一个度的问题，也就是接近印刷分辨率后再高清的意义就不大，接下来就是电视的尺寸问题，超过多大才是没有多大意义呢？
但从目前来看，远远还没有达到这个度，还是有非常大的发展空间，只不过是带来整体成本问题了，怎样发展速度才合适？
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住房面积紧张是个伪命题，查查中国人均居住面积，尤其是北上广这些大城市的人均居住面积，查查就知道中国人一点不比香港以及日本等发达国家的人均居住面积小。即便如此这也是次要的！
先举个例子：我们手里的手机最直观的，最初的智能手机和最新的手机都拿在手里看（距离一样），大家很容易就分辨出哪个好哪个不好，老手机屏幕的像素点（扫描线）甚至都能看出来！这不是距离不同而是分辨率不一样了。
电视也是一个道理，这里有个所谓的最佳观看距离的观念。以前买电视商场营业员都会告诉你，这电视需要在对角线尺寸五倍或者六倍的距离观看最好，为什么？因为离得太近你就会发现扫描线，这和看邮票、看照片一个道理，巨幅照片哪有离那么近看的？当然，更主要的是这么近看这么大的东西不符合人的观看习惯。人看电视可不仅仅是为了看清楚。
同样的客厅、同样的观看距离。如果是同样分辨率的电视，36寸和60寸比较，大家也能发现清晰度好的那个一定是小电视。而大电视离近点仔细看就能看出扫描线来，离得太远则有点浪费。所以才有个最佳观看距离。
而高清、超高清也一样，但这个所谓的最佳观看距离已经不再是五倍了。其实，不管是手机、电视还是电影，最主要的标准就是要满足人眼的最低分辨率！
简单看图就知道：
人眼有个极限，电视标准的625扫描线就是，再高分辨率、再细小的东西人眼是看不到的，这也就是大家说手机屏幕分辨率太高没有意义的原因。因为达到人眼极限后再多出来的确实就没有意义了。
但看清楚这只是最基本的要求，而大屏幕带来的临场感和沉浸感是不可同日而语的，这也是大家看电影和看DVD的区别。
看高清、2K需要3倍距离（不是对角线而是高度的三倍），看4K是1.5倍，而看8K只需要0.75倍！
超高清给你带来的不光是清晰度的不同，还有更宽的视野和视角。4K、8K可不是仅仅提高分辨率那么简单，相应的音效、色彩、动态范围甚至帧数都不一样了。
看手机、看小电视必须离的很近，而未来的4K、8K超高清电视也许是这样——临场感大大增强！
其实，不管是中国人还是老外，现在还不能享受4K、8K的唯一原因就是成本！各种配套的相关设备成本还没有降下来，就算一个单纯的4K或者8K电视也还不能让普通人买得起！
先举个例子：我们手里的手机最直观的，最初的智能手机和最新的手机都拿在手里看（距离一样），大家很容易就分辨出哪个好哪个不好，老手机屏幕的像素点（扫描线）甚至都能看出来！这不是距离不同而是分辨率不一样了。
电视也是一个道理，这里有个所谓的最佳观看距离的观念。以前买电视商场营业员都会告诉你，这电视需要在对角线尺寸五倍或者六倍的距离观看最好，为什么？因为离得太近你就会发现扫描线，这和看邮票、看照片一个道理，巨幅照片哪有离那么近看的？当然，更主要的是这么近看这么大的东西不符合人的观看习惯。人看电视可不仅仅是为了看清楚。
同样的客厅、同样的观看距离。如果是同样分辨率的电视，36寸和60寸比较，大家也能发现清晰度好的那个一定是小电视。而大电视离近点仔细看就能看出扫描线来，离得太远则有点浪费。所以才有个最佳观看距离。
而高清、超高清也一样，但这个所谓的最佳观看距离已经不再是五倍了。其实，不管是手机、电视还是电影，最主要的标准就是要满足人眼的最低分辨率！
简单看图就知道：
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人眼有个极限，电视标准的625扫描线就是，再高分辨率、再细小的东西人眼是看不到的，这也就是大家说手机屏幕分辨率太高没有意义的原因。因为达到人眼极限后再多出来的确实就没有意义了。
但看清楚这只是最基本的要求，而大屏幕带来的临场感和沉浸感是不可同日而语的，这也是大家看电影和看DVD的区别。
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看高清、2K需要3倍距离（不是对角线而是高度的三倍），看4K是1.5倍，而看8K只需要0.75倍！
超高清给你带来的不光是清晰度的不同，还有更宽的视野和视角。4K、8K可不是仅仅提高分辨率那么简单，相应的音效、色彩、动态范围甚至帧数都不一样了。
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看手机、看小电视必须离的很近，而未来的4K、8K超高清电视也许是这样——临场感大大增强！
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其实，不管是中国人还是老外，现在还不能享受4K、8K的唯一原因就是成本！各种配套的相关设备成本还没有降下来，就算一个单纯的4K或者8K电视也还不能让普通人买得起！
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perako 发表于 2019-1-10 12:25
那就不是家庭用户啦，对于企业用户来说，只要有需求而且有财力，32K肯定也来者不拒
对家庭用户来说，也就是看看片了，摄影爱好者或者鉴赏家的需求已经不属于家庭用户的范畴了
整体赞同，就是感觉最后一句可以商榷，个人觉得是：
骨灰级摄影爱好者或者鉴赏家的需求已经不属于家庭用户的范畴了
对于普通摄影爱好者和鉴赏家来讲，还是属于普通家庭用户的一个群体
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坐看闲云 发表于 2019-1-10 12:17
当然不一定会给平民百姓家庭看，但这种观看估计首先会在大型展馆实现，这就需要有人提供这样的欣赏片源。
那就不是家庭用户啦，对于企业用户来说，只要有需求而且有财力，32K肯定也来者不拒
对家庭用户来说，也就是看看片了，摄影爱好者或者鉴赏家的需求已经不属于家庭用户的范畴了
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perako 发表于 2019-1-10 12:12
哪个入流的摄影师愿意把自己拍的原大小的图放上来？能给个1080p的当桌面就很不错了，所以1080p真的影响我们仔细观看细节了吗？
当然不一定会给平民百姓家庭看，但这种观看估计首先会在大型展馆实现，这就需要有人提供这样的欣赏片源。
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perako 发表于 2019-1-10 11:54
视频早就已经是欣赏级了，记得以前电视台没节目放的时候的“请您欣赏”吗而且我们欣赏到的照片不也都是缩小到1080p以下的么，绝大多数人的电脑屏幕分辨率也不过是1080p，技术进步虽然快，但人眼的分辨能力几万年之内是不会有明显变化的
人眼分辨力是有一定限制，但摄影展览作品与电脑看还是有区别的，人眼可以看到展览级作品更多信息。
这是因为电脑屏幕分辨率还没满足人眼，还有相当的距离。至少要达到印刷这样高的精度人眼才不易区别。
将来是什么，虽然我现在也很反感技术发展与人发展不平衡，但技术飞快发展是趋势，谁也拦不住，只能接受才好。
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坐看闲云 发表于 2019-1-10 12:06
这种欣赏还是属于故事性的，我说的欣赏级是要能仔细观看这种细节，象一部活的摄影作品一样。
哪个入流的摄影师愿意把自己拍的原大小的图放上来？能给个1080p的当桌面就很不错了，所以1080p真的影响我们仔细观看细节了吗？
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perako 发表于 2019-1-10 11:54
视频早就已经是欣赏级了，记得以前电视台没节目放的时候的“请您欣赏”吗而且我们欣赏到的照片不也都是缩小到1080p以下的么，绝大多数人的电脑屏幕分辨率也不过是1080p，技术进步虽然快，但人眼的分辨能力几万年之内是不会有明显变化的
这种欣赏还是属于故事性的，我说的欣赏级是要能仔细观看这种细节，象一部活的摄影作品一样。
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坐看闲云 发表于 2019-1-10 11:45
以后真还不好说，象现在属于欣赏级的还是摄影作品，将来视频也可以成欣赏级的，欣赏效果要比静态图片好。
个人认为将来视频会发展得比静态摄影快，视频不单单是看电影这样简单的事。
视频早就已经是欣赏级了，记得以前电视台没节目放的时候的“请您欣赏”吗
而且我们欣赏到的照片不也都是缩小到1080p以下的么，绝大多数人的电脑屏幕分辨率也不过是1080p，技术进步虽然快，但人眼的分辨能力几万年之内是不会有明显变化的
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perako 发表于 2019-1-10 11:35
别说8K，4K意义都是过剩的，存储空间和网速限制太大，对绝大多数人来说，1080p已经足够清晰了，除非家里是开电影院的
以后真还不好说，象现在属于欣赏级的还是摄影作品，将来视频也可以成欣赏级的，欣赏效果要比静态图片好。
个人认为将来视频会发展得比静态摄影快，视频不单单是看电影这样简单的事。
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对于我来说，电视8K，现阶段真无用，关键的关键是怎么才能够用得上。
难道自己拍来自己看？？？？产品买点而已！
难道自己拍来自己看？？？？产品买点而已！
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鱼言风语III 发表于 2019-1-10 11:07
8K是个配套工程，不是说电视或者相机达标就行，存储、网络都得配套跟上
8k那个体积，硬盘容量都跟不上
这些高清晰的应该是给特殊用处的，或者以后有价值的资料用高清保存也不错，但画质真是没有底限。
网络现在720P都很好，好的视频传到网上都压缩一塌糊涂。硬盘倒不用太愁，除非拍得很多。
现在我拍视频犹豫用4K还是1080P，用低的有些不甘心，用高的在PR中要做些调色等速度就会有些卡，8K不敢想象了。
难道我拍好最高清的，然后再转一套低分辨率的再来处理？
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