主题:日本无反销售数据,BCN+R透露去年日本无反市场S、C、N销量
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日本无反销售数据,BCN+R透露去年日本无反市场中,索尼,佳能,尼康 销售台数百分比变化。

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dafadizi 发表于 2019-1-17 13:45
请了解一下广告法,使用“第一”、“最高”这样的表述,是要负法律责任的。
索尼在新闻发布会上这样表述,你认为有错,可以去起诉。竞争对手可以去起诉,OK?
我理解你的心情,你心爱的佳能丢掉了王座,你的心在滴血,但请保持理智,OK?
但佳能心太虚,因为知道数据是来自大家认可的市场调查公司,大不了告调查公司;其次要告,大佳能反而会输得很惨,仅就在大炮村发表的广告式测评就足够它吃不了兜着走
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来者犹可追 发表于 2019-01-21 14:10
这张白平衡固件升级了没有?一如既往地索尼黄?


你又不买 管那么多干嘛?!多管闲事
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花冠摄影 发表于 2019-1-17 15:04
《或许只是“试水”之作?试用索尼A6400微单》春卷  原创  发布于 2019-01-16 16:04:20

??索尼在今天上午举行发布会,正式发布了APS-C幅面的微单相机A6400,并公布了关于A9等机型的重大固件更新计划。详细情况可以参阅我们@影像新势力NTimage 的这篇报道:

https://mp.weixin.qq.com/s/jCVMTv-d4jK3I9KwoRcsWw 。我想各位朋友对于新机已经有一定了解,但由于我在发布会后参与了现场体验活动,所以将我的一些个人感想与大家分享下:

这张白平衡固件升级了没有?一如既往地索尼黄?

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iloveavril 发表于 2019-01-17 11:55
m3和eosr我都有,两边论坛我都看,只是看不惯这种沙雕思维罢了

于是你就干起了在索尼版为佳能说话,在佳能版为索尼说话这种沙雕x2的行为?还是说后者这种事你并没有做?
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gwjupiter 发表于 2019-01-17 15:14
不是你在急吗

我急什么,我们转发一下说明索尼大法好,你就急着反驳
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iloveavril 发表于 2019-1-17 11:55
m3和eosr我都有,两边论坛我都看,只是看不惯这种沙雕思维罢了

亲!沙雕是什么鸟?
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aoliaoli 发表于 2019-1-17 15:11
奥巴受影响是必须的,
原本全幅无反基本只有SONY一家,
只要不买SONY,其它都是APSC,
这样比M43还不算底太小,
结果一夜之间(准确说是一次展会期间),
CN加上松莱马,全都上全幅无反了,
剩下奥巴一家几乎成了可换镜头无反里唯一一家底最小的

SONY在CN介入瓜分市场的情况下总量依然增长,
应该说至少是没有受影响,
大家分的是单反和M43的市场
日后如果顺利,也许能借全幅无反市场的扩展,
进一步提高,甚至再抢夺更多的APSC份额


是这个道理。
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海盗王子HD 发表于 2019-1-17 14:25
急什么呢,一大波RF镜头正在赶来


我又不是佳能、索尼的股东,着什么急?真该急的难道不是销量、市占率都在下降的厂商吗?
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woodysh 发表于 2019-1-17 14:54
佳能觉得索尼说的不对可以反对啊,如果作假这可是影响佳能声誉的,佳能坑声了吗?真是皇帝不急太监急

不是你在急吗
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晕网 发表于 2019-1-17 14:06
客观地讲应该做数据分析,比如这位网友做的日本市场销量分析https://forum.xitek.com/thread-1812045-1-1-2.html

2018年
Canon     单反+无反=总销量 (同比增幅分别为-14万台-34%、+7万台+58%、-7万台-14%)
Nikon      单反(无反未知)        (同比增幅为-5万台-20%)
Olympus       无反                  (同比增幅为-1.5万台-10%)
Sony            无反                  (同比增幅为+2万台+20%)

至少从目前的日本市场看,尼康不太清楚,佳能的无反增量还没抵消它的单反减量,结果可能是总销量和市占率都下降。奥巴有可能是受其他厂家新无反的影响比较大,索尼当然也会受到影响,但似乎没那么大。


奥巴受影响是必须的,
原本全幅无反基本只有SONY一家,
只要不买SONY,其它都是APSC,
这样比M43还不算底太小,
结果一夜之间(准确说是一次展会期间),
CN加上松莱马,全都上全幅无反了,
剩下奥巴一家几乎成了可换镜头无反里唯一一家底最小的

SONY在CN介入瓜分市场的情况下总量依然增长,
应该说至少是没有受影响,
大家分的是单反和M43的市场
日后如果顺利,也许能借全幅无反市场的扩展,
进一步提高,甚至再抢夺更多的APSC份额
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dafadizi 发表于 2019-1-17 14:00
中国也开了。这是中国记者写的新闻稿:
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404329118987634122#_0

你可以给佳能中国写信,让它起诉索尼公司虚假宣传


《或许只是“试水”之作?试用索尼A6400微单》春卷  原创  发布于 2019-01-16 16:04:20

??索尼在今天上午举行发布会,正式发布了APS-C幅面的微单相机A6400,并公布了关于A9等机型的重大固件更新计划。详细情况可以参阅我们@影像新势力NTimage 的这篇报道:

https://mp.weixin.qq.com/s/jCVMTv-d4jK3I9KwoRcsWw 。我想各位朋友对于新机已经有一定了解,但由于我在发布会后参与了现场体验活动,所以将我的一些个人感想与大家分享下:
一、索尼中国今天高调宣布了他们在2018年首次取得了“可换镜头相机”领域中金额、数量“双第一”的成绩。作为后起之秀,索尼成功追上了佳能、尼康两大企业成为新的业界龙头,其上升势头之猛令人咂舌。同时,从索尼公布的数字来看,全球相机市场“微单化”和“全画幅化”大势已成,浩浩汤汤不可阻挡。这里面固然有佳能、尼康两大家也开始全力投入微单的因素在,但主要原因确实和这几年来索尼在全画幅微单上巨大投入有很大关系。今天,当我们能以不到一万元人民币购买到画质与机能都不算弱的全画幅套机(无论是微单还是单反),恐怕人人都应该感谢索尼所付出的努力;
二、今天公布的索尼a9固件更新,基本打消了我们在近期看到A9M2的期望。由于三月固件升级后,A9在对焦速度/精度、功能等方面都有重大提升,因此有媒体朋友戏称“A9总算有了一点旗舰的样子”。同时,A7R3/A7M3也将会在四月进行更新,这两款大热机型的用户也有机会高呼“业界良心”——这个名声将不再为喜欢升级固件的富士所独有;
三、我个人对于即将于夏天出现的“动物眼部识别”功能颇有兴趣。事实上,早在多年前富士就曾经在它们的消费DC里加入过动物脸部识别功能,但后来就没有什么后续。这次索尼打着“高速xAI”的旗号对相机的AF-C性能进行大幅提升,也是在我们意料之中。其实,索尼在其电视产品中早就使用了“图像大数据库”技术,通过识别/学※※量现有图像自动匹配画面内容,给出最佳的优化方案。而在今天的发布会演示ppt里,索尼相机的AF系统同样是在大量样本中进行图像匹配,提升AF识别精度;
四、那么新AF系统的实际表现如何呢?我在体验区拿到了一台索尼A6400相机,将相机设置为AF-C,对焦范围设置为“跟踪-自由点”,同时打开相机内的脸部/人眼识别(左右眼自动)。此时,只要我半按快门,相机就会自动把对焦框套在模特脸上继而对准其中一只眼睛。和以往“眼控AF”不同的是,新系统“抓眼球”的能力明显比以往更高:无论是模特头部转动还是脸部被遮挡,只要眼睛部分重新出现在画面中,绿色的对焦框就会立即重新抓住眼球,稳固度令人惊叹!
五、当然,如果你不需要每次对焦都自动瞄准眼球,也可以在菜单内选择关闭这个功能,或者临时在LCD屏幕中你想要对焦的地方触摸一下即可。我过去拍照通常使用AF-C和中心对焦,但在今天使用了A6400后,深刻感觉到未来似乎真的只需要“AF-C+人眼识别”这一种对焦模式就OK了。此前我曾经在体验索尼A9时有过这种想法,但毕竟A9是旗舰而且当时固件的性能还无法做到现在这样的“抓眼球”力度。现在,一款售价6、7千元的微单也能实现如此惊人的自动对焦,或许我们过往的拍摄习惯真的可以改一改了!
ISO3200/6400

ISO12800/25600
ISO3200/32000
ISO3200
上图中心部分100%裁切上图中心部分100%裁切

六、其实,比自动对焦性能更令我惊叹的是索尼A6400的高感画质。坦率的说,本机使用的2400w像素Exmor CMOS并不是什么新鲜玩意,但由于全新一代BIONZ X影像处理器的算法提升,这块“老CMOS”居然焕发出惊人的效能——原生ISO可以提升到ISO32000!我在这里放了几张感光度对比画面,本机的ISO3200画质与全画幅机型看不出多少不同,即使是ISO6400在我看来也依然是完全可用的。而那张ISO3200和ISO32000的画面对比,如果不告诉你具体数值,你或许会觉得这可能是ISO320与ISO3200的对比!
以上为索尼A6400样片(仅缩小)以上为索尼A6400样片(仅缩小)

七、我还发了几张不同感光度下索尼A6400的实拍样张,全都是原图缩小。毫无疑问,作为一款APS-C画幅机型,索尼A6400的高感性能可以用“卓越”来形容,其表现完全可以与稍早一代全画幅机型相媲美。而我今天为它配备的,只是一款普普通通的18-135旅游头,但最终所获得的画面质量(包括高感、细节、色彩、曝光准确度)都叫人挑不出什么毛病。毕竟这只是一款主打轻便小巧的中级微单,能有这样的效果已经很OK了。我唯一对它感到遗憾的是缺少机身防抖功能(只能依靠自带防抖的镜头)。。。可是有此功能的索尼A6500价格也比它更高啊!哦,补充一句:索尼相机的菜单结构还是那样糟糕,几个重要的功能似乎都被藏在菜单的旮旯里。。。
以上为索尼A6400样片(仅缩小)以上为索尼A6400样片(仅缩小)

八、索尼方面似乎想把A6400当做VLOG机型来推广。虽然EVF取景器眼罩会稍稍遮蔽一点向上180°翻折的LCD画面,但考虑到自拍时眼光能始终与镜头保持在同一光轴上,我还是喜欢A6400目前这种LCD翻折方式而非侧面单轴翻折。有朋友提到了向上翻折的LCD会被机顶麦克风所遮蔽,不过一方面索尼建议大家通过增加附件的方式把外置麦克风放到机身侧面,另一方面海外的视频博主们也已经证实A6400自带的机内麦克风效果不错,起码自拍时收录自己的语音没有问题!另外,索尼方面还特别提到自己的4K视频是通过6K超采样得到的,不仅画质出色且没有视角损失问题,不像“某厂商”的4K会极大的损失广角(佳能膝盖中了一箭);
九、如果单就6400本身来看,今天索尼这场发布会确实没有太多“重量级”的内容。但考虑到索尼宣告自己成为业界第一,以及未来将要贯彻的“高速 X AI”概念,这场发布会似乎又不仅仅只是发布了一款A6400和公布固件升级那么简单。我们所有人都认为出现在A6400上的对焦新特性只不过是索尼下一步“大动作”的试水而已,想象一下未来索尼的各款新微单机身下到APS-C上到全画幅旗舰,全都拥有业界最领先的对焦系统、全部拥有“化腐朽为神奇”的超级处理器...啧啧,2020年奥运年的“相机大战”可能要比我们预想的更激烈呢!
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dafadizi 发表于 2019-1-17 14:00
中国也开了。这是中国记者写的新闻稿:
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404329118987634122#_0

你可以给佳能中国写信,让它起诉索尼公司虚假宣传


上面写了,中国数据的来源是GFK,属于第三方数据,gwjupiter还有何话说?
https://www_gfk_com/zh/insights/
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gwjupiter 发表于 2019-1-17 10:59
索尼清楚自己的销量不错,难道第一是自己和自己比?哪怕索尼自己也没发布过自己出货量到底有多少,索尼自己说得很清楚,based on a sony survey,survey不是statistics,合理的怀疑就是索尼根本没有去统计过销量,只不过基于样本抽样作的推断,问题在于抽样的覆盖率是多少
佳能觉得索尼说的不对可以反对啊,如果作假这可是影响佳能声誉的,佳能坑声了吗?真是皇帝不急太监急
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寒如漠 发表于 2019-01-17 14:49
我说句公道话哈:我之前用宾得;您如果是喜欢eosr,可以去eosr论坛讨论,如果喜欢A7RX,那就在索尼论坛讨论,跨论坛来吹嘘,...
您看一下帖子前因后果,从第一页开始,我来sony版吹嘘eosr在先吗?我在佳能版面分享了很多照片设置和心得,有空你去看看说不定对你有帮助
本帖由无忌论坛小程序编辑于:2019-01-17 14:52:07
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王智斌 发表于 2019-1-15 19:00
行,我买了照相机给家人拍照达到了我的目的家人很满意,你觉得我傻不知道是谁傻,你以为我买了相机和你一样用途?索吹就这点智商不够还老觉得别人傻,以为人人都差那几毛钱要买个所谓低价高参数性价比机器,你sony机器有好液晶屏我现在就在sony论坛分享我的心得和照片了


我说句公道话哈:我之前用宾得;您如果是喜欢eosr,可以去eosr论坛讨论,如果喜欢A7RX,那就在索尼论坛讨论,跨论坛来吹嘘,难免会出现吵架甚至吵群架的情况。
我属于那种只看不发的用户,我希望看论坛看到别人的使用方法,能看到出彩照片,而不是整页都是互相抬杠。
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晕网 发表于 2019-1-17 14:06
客观地讲应该做数据分析,比如这位网友做的日本市场销量分析https://forum.xitek.com/thread-1812045-1-1-2.html

2018年
Canon     单反+无反=总销量 (同比增幅分别为-14万台-34%、+7万台+58%、-7万台-14%)
Nikon      单反(无反未知)        (同比增幅为-5万台-20%)
Olympus       无反                  (同比增幅为-1.5万台-10%)
Sony            无反                  (同比增幅为+2万台+20%)

至少从目前的日本市场看,尼康不太清楚,佳能的无反增量还没抵消它的单反减量,结果可能是总销量和市占率都下降。奥巴有可能是受其他厂家新无反的影响比较大,索尼当然也会受到影响,但似乎没那么大。

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王智斌 发表于 2019-1-17 13:36
客观和理智的讲,新的无反机型应该是会吃掉sony的市场,买其他新无反的应该是不想买佳能的机器的本来应该是sony机器的受众,会分掉sony自家的份额更多,sony现在出A7s3也是把自己其它机型的市场划到A7s3上所以不急着出


客观地讲应该做数据分析,比如这位网友做的日本市场销量分析https://forum.xitek.com/thread-1812045-1-1-2.html

2018年
Canon     单反+无反=总销量 (同比增幅分别为-14万台-34%、+7万台+58%、-7万台-14%)
Nikon      单反(无反未知)        (同比增幅为-5万台-20%)
Olympus       无反                  (同比增幅为-1.5万台-10%)
Sony            无反                  (同比增幅为+2万台+20%)

至少从目前的日本市场看,尼康不太清楚,佳能的无反增量还没抵消它的单反减量,结果可能是总销量和市占率都下降。奥巴有可能是受其他厂家新无反的影响比较大,索尼当然也会受到影响,但似乎没那么大。
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gwjupiter 发表于 2019-1-17 13:52
这发布会又不是在中国开的鞭长莫及呀


中国也开了。这是中国记者写的新闻稿:
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404329118987634122#_0

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dafadizi 发表于 2019-01-17 13:45
请了解一下广告法,使用“第一”、“最高”这样的表述,是要负法律责任的。
索尼在新闻发布会上这样表述,你认为有错,可以去起诉。竞争对...

这发布会又不是在中国开的鞭长莫及呀
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gwjupiter 发表于 2019-1-17 13:35
Based on a Sony survey, 没有数据只有结论
比如汽车,大众会说今年卖了多少多少量,全球第一,然后说第二名卖了多少多少,全球第二
怎么到索尼这就只有一个结论呢?还是索尼自己调查的,survey是调查,sample survey抽样调查,survey不是statistics


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索尼在新闻发布会上这样表述,你认为有错,可以去起诉。竞争对手可以去起诉,OK?
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晕网 发表于 2019-1-17 13:34
索尼如果胡诌是要吃官司的。


是的。
广告法、反不正当竞争法都不会允许随意胡诌,如果有假,竞争对手一定会起诉。
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征途上奔走 发表于 2019-1-17 13:23
一个索尼A7III单兵作战已经打得两大单反厂商焦头烂额,若索尼再出个A7SIII,加松下全幅机,那观音和鞋厂还有什么应对?

单兵?Excuse me?A7ii,A7Rii,A7S2没在卖吗?
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征途上奔走 发表于 2019-01-17 13:23
一个索尼A7III单兵作战已经打得两大单反厂商焦头烂额,若索尼再出个A7SIII,加松下全幅机,那观音和鞋厂还有什么应对?
客观和理智的讲,新的无反机型应该是会吃掉sony的市场,买其他新无反的应该是不想买佳能的机器的本来应该是sony机器的受众,会分掉sony自家的份额更多,sony现在出A7s3也是把自己其它机型的市场划到A7s3上所以不急着出
本帖由无忌论坛小程序编辑于:2019-01-17 13:44:23
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dafadizi 发表于 2019-1-17 13:25
索尼召集媒体记者,新闻发布会的形式公布的内容,还需要怀疑吗?
全画幅市场第一,全球第一,中国也是第一。
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Based on a Sony survey, 没有数据只有结论
比如汽车,大众会说今年卖了多少多少量,全球第一,然后说第二名卖了多少多少,全球第二
怎么到索尼这就只有一个结论呢?还是索尼自己调查的,survey是调查,sample survey抽样调查,survey不是statistics
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dafadizi 发表于 2019-1-17 13:25
索尼召集媒体记者,新闻发布会的形式公布的内容,还需要怀疑吗?
全画幅市场第一,全球第一,中国也是第一。
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索尼如果胡诌是要吃官司的。
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428GM 发表于 2019-1-17 13:19
我一直在提供证据,而你只有一张嘴。
你发表这种违反常识的话,不需要提供证据吗?
在无反大热的今天,连你自己都换无反的今天,凭什么证明过时单反销量很高?数据呢?
过时的全幅单反,如何能弥补66.4%(索尼)和17.5%(佳能)之间巨大的差距?

你那也叫证据?我发的图里是2018年日本市场全画幅的销量图和12月份相机部分的销量图,结果你拿出来12月份整个无反的销量来证据11月和12月索尼全画幅销量比佳能好?逻辑呢?
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gwjupiter 发表于 2019-1-17 13:12
CIPA的数据也没统计这么细,只会统计无反单反,全画幅的数据都没有,具体到各个品牌更没有了


应该有,而且应该每个品牌都有,否则难以理解它的年度报告有时会提到某个品牌或某类产品的情况和前景分析。它的数据有点类似中国的乘联会,但他每月不对外公布那么具体。顺便说一下,即使索尼公布自己的销量也没用,因为要证明第一,必须公布其他厂商的销量,而这是商业规则和法律不允许的。索尼曾经有一次公布过2014年的无反销量,称自己是那一年全球无反销量第一,但也没敢公布其他厂商的名称,即使这样仍然受到了指责。

别忘了,索尼如果胡诌是要吃官司的。 本帖最后由 晕网 于 2019-1-17 13:34 编辑
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晕网 发表于 2019-1-17 12:42
日本厂商在全球市场出货量也是有第三方统计数据的,比如相机影像产品工业协会。因此,索尼应该不敢随意胡诌。


索尼召集媒体记者,新闻发布会的形式公布的内容,还需要怀疑吗?
全画幅市场第一,全球第一,中国也是第一。
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回复主题: 日本无反销售数据,BCN+R透露去年日本无反市场S、C、N销量
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