坐看闲云 发表于 2019-1-22 11:10
可悲的造神运动。

constaintin-fox 发表于 2019-1-22 11:06
看问题不要过于极端了，谁也没说普通人不许有见识。但不得不承认的是，为什么大师是大师，而普通人就是普通人呢。
人家之所以是大师，是因为在摄影方面有普通人所不及之处。我们只认为他们是摄影大师，没有认为他是象棋大师吧？
大师不是神，这句话只是从广义的角度说。但就摄影而言，相对普通人来说他们就是神一般的存在，谁也否定不了。因为他们代表了较高的艺术水准，引领艺术潮流。而普通人是不可能的。难道我们不向高水平看齐，反而以低水平为标准吗？
如果一定要说大师不是神，跟人一样吃喝拉撒，那还有什么好说的呢。

constaintin-fox 发表于 2019-1-22 10:09
讨论这个问题的前提是先要确认什么是“好照片”。好机器只能扩展题材的适用范围或拍摄的可能性，却不是拍出好照片的必要条件。我认为对于“好照片”来说，它增加不了什么。

xelmirage 发表于 2019-1-22 09:53
高级器材虽然不能保证一定会出好照片，好照片也不一定必须是高级机器，但是好机器确实会增加拍到好照片的可能

坐看闲云 发表于 2019-1-21 22:53
倒过来看是一种很普通的方法，被你说得很神秘似的。
我原本用倒过来训练绘画，试图说明绘画千万不要程式化，要顺着感觉走，这可不是我发明的，这是著名的素描家的训练课。（当然，这有助于摄影的借鉴）
但你用这种倒过来看来证明别人懂不懂摄影，这是什么证据？
另外，这些笔触力度，根本不是技术，而是功夫，是十年磨一剑，一笔一画无数次的反复演练，日久成精，绝不是技术可比的。
本来是随便说几句，想说明一下，将来的很多摄影技术会被科技AI等取代，不要过分依赖技术，认为技术就是法宝，说明一下将来可能思想性更重要，但一说出来就跑楼，开始扛起来，开始歪楼了。

坐看闲云 发表于 2019-01-21 18:46

摄影与绘画区别很大，摄影很多是技术层面，对技术依赖很大。而绘画是纯感觉的，过份技术会程式化，流于生硬。
绘画有种训练是倒着临摹，也...

坐看闲云 发表于 2019-1-21 22:05
你刚才可不是这么说的。现在你又引出绘画来，我绘画可是下过十多年功夫的，山水、人物工笔都学过，即使我说错了，我也不是随便说说的。
虽然我现在绘画很少，但一直在关心绘画方面的理论方法，看的书也不少了。我承认不一定是对，个人观点吧，但我不会胡乱说的。
理论上各人有各人理解，表达方式也各异，但没有必要说话这么难听吧。
绘画倒过来摹是要动手的，画出来后要与原画对比。摄影欣赏倒过来只是观赏，并没有动手，不能与绘画比吧。

坐看闲云 发表于 2019-1-21 21:28
我的话说错了吗？为什么你不是针对事而是针对人。
为什么你一定要认为别人不理解摄影，你就一定那么理解吗？难道别人都在空谈，而你就非空谈吗？

坐看闲云 发表于 2019-1-21 18:46
摄影与绘画区别很大，摄影很多是技术层面，对技术依赖很大。而绘画是纯感觉的，过份技术会程式化，流于生硬。
绘画有种训练是倒着临摹，也就是把正像倒过来照着画，这样一点技术也不能依靠了。
将来摄影思想占主导，摄影功夫不一定在拍照上，更重要是文学，音乐及其他旁学上，摄影只不过把修养融合在一起。一个职业的无此修养，与摄影艺术都无缘，更何况大师。
业余有更多精力在这方面修养。

constaintin-fox 发表于 2019-1-21 16:46
荷赛并不能说明问题啊。我相信不仅是荷赛，如果统计一下，大多数比赛差不多都会是这个结果。但这是由器材的市场占有比例决定的。
那些没获奖的，还有一些很业余的，不也是这个比例么。

thalassaz_1 发表于 2019-1-21 16:17
老师啊，要是业余摄影爱好者有高士指导，且每天十几个小时都在考虑或练习摄影，他们才有可能赶超职业摄影师。
那么，他们还有精力去做他们所谓的日常工作吗？
他们已经开始迈向职业摄影师了。
我的意思是，只要他还是业余爱好者，就永远不可能赶上职业的。
这不是妄自菲薄，这是一个人的选择。

笨笨小兔子 发表于 2019-1-21 16:27
我学过书法，写得是一般般.....我老师是中国书法协会的，他10岁开始学习书法到60岁整整50年，

他说：你用15-25元毛笔写即可，实惠！

他自己就用这样的普通毛笔教学，一旦外出赚钱都拿上最好毛笔，宣纸，砚台......

他的笔墨器材价格昂贵啊！
总不能拿支破笔吧？让人看不起。

坐看闲云 发表于 2019-1-21 15:25
对啊，象苏东坡这些书法大家都有很好的笔和砚，还有人送他们。
其实对这些人来说，出名不出名也无所谓。大多书画家也是醉心其中，没个好笔好墨玩真不爽快，书画家对这方面也是极大的贪心的。
突然想到老玩童这个武痴，极大的贪心造就了武林绝顶高手。
可能对器材不贪心的心也是冷的，摄影大师一定对器材很贪心。

笨笨小兔子 发表于 2019-1-21 15:15
书法家与业余爱好者用什么毛笔书写？

毛笔与纸就相当于“摄影器材”

绝好的毛笔作品一般而言都是由好纸张+好毛笔+优秀书法者完成的，特例除外。

坐看闲云 发表于 2019-1-21 13:24
现在的麻烦就是在这里，业余爱好者没有好的老师教导，走歪路。
看看中国自古以来的艺术家，基本很少有专业的，他们的艺术只是附带的，但他们的成就后人都难以超过。
作为业余爱好者，完全没有必要望自菲薄，只要功夫下得深，完全是可以超过职业摄影师的，但前提是路一定要走得正，理念一定要靠得住，并且要有很强的定力。
职业摄影师的敬业是可敬的，但他们做的事并不一定与摄影艺术有关，艺术并不一定要玩命，虽然玩命的活也有价值，但却是另外一种价值。
职业摄影师追求的与业余摄影师追求的可能是二种境界，业余更追求自我修养，讲的是悟性。而职业则追求如何高质量完成任务。
所以业余爱好，完全没有必要去追求职业的那种状态，可以更好地按自我意愿做事，可以更好放下束缚。
职业更象运动员，而业余则是为了追求养生，目的不同，所以训练的方式也不同。
虽然运动员更会成明星，但研究养生的更会成就学术上的成就。 ...