主题：古典音乐爱好者交流贴
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失落的乡魂 发表于 2019-1-28 09:00
一年一度的春运开始有一段时间了，很多人踏上了回乡的旅途，重温拉赫玛尼诺夫的第二钢琴协奏曲，是不是这首乐曲很契合这个场景呢？
开首的梆、梆、梆、......就好比铁轨与车轮撞击的哐当、哐当的声音，此时每个人心潮澎湃，想起家里的老人、家里的孩子......，又想起打工的艰辛、工作上取得的进步、同事弟兄们一起的欢呼、......也有平淡的生活、琐屑的往事、......第一乐章结尾干净利落的几声，仿佛是列车到站。
第二乐章开始，仿佛早晨，家乡的苍茫大地刚刚苏醒，家乡熟悉的点点滴滴，也有不熟悉的滴滴点点变化，......离家越来越近了，平静的心情又开始泛起一波波的涟漪......
我引个开头，下面大家自己去契合，看是不是音乐可以脱离开原来的创作背景？如果可以的话，原来的创作背景实在是没必要严防死守，或者叫墨守成规。虽然有兴趣、有能力的，原来的创作背景可以了解，但大多数业余爱好者，我觉得没必要被这些其实并不是必要的、冗繁的背景知识所拒之门外。什么是舍本求末？什么是本末倒置？我觉得音乐本身是本，背景知识是末。音乐好听就行，管它当初是怎么回事呢？了解了和我们又有什么关系呢？除了人云亦云地高谈阔论以外，好像没有什么更多的意义。
个人观点，欢迎批评指正。 ...
有点意思，暗夜里，列车穿过田野的感觉。
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失落的乡魂 发表于 2019-1-28 09:00
一年一度的春运开始有一段时间了，很多人踏上了回乡的旅途，重温拉赫玛尼诺夫的第二钢琴协奏曲，是不是这首乐曲很契合这个场景呢？
开首的梆、梆、梆、......就好比铁轨与车轮撞击的哐当、哐当的声音，此时每个人心潮澎湃，想起家里的老人、家里的孩子......，又想起打工的艰辛、工作上取得的进步、同事弟兄们一起的欢呼、......也有平淡的生活、琐屑的往事、......第一乐章结尾干净利落的几声，仿佛是列车到站。
第二乐章开始，仿佛早晨，家乡的苍茫大地刚刚苏醒，家乡熟悉的点点滴滴，也有不熟悉的滴滴点点变化，......离家越来越近了，平静的心情又开始泛起一波波的涟漪......
我引个开头，下面大家自己去契合，看是不是音乐可以脱离开原来的创作背景？如果可以的话，原来的创作背景实在是没必要严防死守，或者叫墨守成规。虽然有兴趣、有能力的，原来的创作背景可以了解，但大多数业余爱好者，我觉得没必要被这些其实并不是必要的、冗繁的背景知识所拒之门外。什么是舍本求末？什么是本末倒置？我觉得音乐本身是本，背景知识是末。音乐好听就行，管它当初是怎么回事呢？了解了和我们又有什么关系呢？除了人云亦云地高谈阔论以外，好像没有什么更多的意义。
个人观点，欢迎批评指正。 ...
音樂的樂趣本身也包括了對作品背景，演奏者生平等方面。不了解也可以欣賞，但了解的越多，只會更有助於欣賞。好的音樂，當然不僅僅是好聽那麼簡單的。
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发帖没通过审核，乌鸡的有些人还是不太欢迎我的言论。到此为止了。大家照顾好自己。
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失落的乡魂 发表于 2019-1-28 09:00
一年一度的春运开始有一段时间了，很多人踏上了回乡的旅途，重温拉赫玛尼诺夫的第二钢琴协奏曲，是不是这首乐曲很契合这个场景呢？
开首的梆、梆、梆、......就好比铁轨与车轮撞击的哐当、哐当的声音，此时每个人心潮澎湃，想起家里的老人、家里的孩子......，又想起打工的艰辛、工作上取得的进步、同事弟兄们一起的欢呼、......也有平淡的生活、琐屑的往事、......第一乐章结尾干净利落的几声，仿佛是列车到站。
第二乐章开始，仿佛早晨，家乡的苍茫大地刚刚苏醒，家乡熟悉的点点滴滴，也有不熟悉的滴滴点点变化，......离家越来越近了，平静的心情又开始泛起一波波的涟漪......
我引个开头，下面大家自己去契合，看是不是音乐可以脱离开原来的创作背景？如果可以的话，原来的创作背景实在是没必要严防死守，或者叫墨守成规。虽然有兴趣、有能力的，原来的创作背景可以了解，但大多数业余爱好者，我觉得没必要被这些其实并不是必要的、冗繁的背景知识所拒之门外。什么是舍本求末？什么是本末倒置？我觉得音乐本身是本，背景知识是末。音乐好听就行，管它当初是怎么回事呢？了解了和我们又有什么关系呢？除了人云亦云地高谈阔论以外，好像没有什么更多的意义。
个人观点，欢迎批评指正。 ...
我个人认为，西方古典音乐大多不是命题作文，用语文老师分析鲁迅文章的方法来解读古典音乐可能不太恰当，标准答案不是鲁迅的本意。古典音乐采用音调和节奏调动听音者的情绪，每个人都可以感受到不同的意义，像题主对春运的描写就是很好的联想，不必要深究原来的创作背景。
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allseasons 发表于 2019-1-26 13:09
音乐欣赏，功夫在音乐外。你可以不了解音乐史，不认识乐谱，但是必须了解若干相关的文化，越多越好。
另外就是一种灵性。没有感性的人恐怕欣赏不了艺术。
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色影者 发表于 2019-1-26 14:18
听之前我是先了解创作此曲的背景，有一个网有简介：https://www_sin80_com/
没有乐理常识的可以学习一下：古典音乐进阶训练营等（网易云音乐）
多谢分享
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15 帖
allseasons 发表于 2019-1-26 13:09
音乐欣赏，功夫在音乐外。你可以不了解音乐史，不认识乐谱，但是必须了解若干相关的文化，越多越好。
另外就是一种灵性。没有感性的人恐怕欣赏不了艺术。
这个文化了解谈何容易啊？没有在那个国家生活过，没有在那个年代生活过，真正的了解几乎没有可能，而且那么多国家，挂一漏万，这个一都很难挂上，漏的万就更无计其数。古为今用、洋为中用，不知道成不成？
我觉得如果不是把音乐捧上天，搞得神神秘秘，一定要还原本来就子虚乌有的作曲家创作意图，一定要听出里面的含义出来，其实长个耳朵就能欣赏。只是每个人感受不同而已，这一次听和下一次听不一样，第一次听和第六次听不一样，心情好的时候听和心情不好的时候听不一样，中国人听和外国人听不一样，学过音乐史听和没有学过音乐史听不一样......。音乐本来就没有固定的含义，或者说没有含义，所谓的含义是欣赏者主观赋予的，正因为是主观赋予的，所以才会多种多样、千奇百怪。如果含义是客观存在的，很客观的话，就不会有那么多不同的理解，不同的感受了。
我觉得无妨，听，然后喜欢，爱听，就可以了。也不一定要听出什么来，不必要。
观点不同，多有得罪，希望海涵。
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失落的乡魂 发表于 2019-1-26 11:17
正规应该是这样的，只是这些东西太多了，等了解完再回来听有点太慢了。创作动机是不是就是为了卖钱？以前看过一本书，作曲创作的素材都是作曲家平常日积月累，有灵感时，一个旋律或者一段乐思，一点点记录下来，以后有针对性地用到乐曲中去。这样看来，并不是先有创作动机再去才华横溢、乐思涌动完成一部乐曲的，而是平时日积月累的功力和巧妙灵活运用这些素材的能力。
我觉得这种说法是比较实在的，揭下了古典音乐的神秘面纱。艺术史和流派这些，没有听过一定数量的古典音乐，根本就搞不清楚谁是谁，谁是啥。等有了一点数量的欣赏之后，一提起那个音乐，就能想起它的旋律等等，再学学音乐史等等比较好。
我觉得一般的音乐欣赏，听就行，评论文字和背景等也要看，但不是为主，为辅。有也行，没有也行，不要不信，也不要全信，因为有些人靠这个吃饭，并不一定每篇文章都有真知灼见，有些看看就行了，不要当回事。
好听、好玩、愿意听，这就是价值，我们音乐欣赏者能够得到的最直接的价值。管它什么朝代的，我们又不去写文章，去吃乐评那碗饭。
有关版本我也是无所谓的态度。古德尔的比较另类，但是很有新意，我挺喜欢的。
个人感受，没有别的意思，各种观点我都是欢迎的，只有观点不同才有意思嘛。 ...
音乐欣赏，功夫在音乐外。你可以不了解音乐史，不认识乐谱，但是必须了解若干相关的文化，越多越好。
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foxdie 发表于 2019-1-26 10:16
先看西方艺术史，搞清楚艺术发展的源流，各个作曲家所处的时代、国家名族特性，师承派系源流，创作动机；再就是指挥家的风格特点，最末是制作者录音制作风格和回放器材调试。
这些基本的知识就算你去感受一万遍也感受不出来的，最后还是玩个器材最不需要知识。
正规应该是这样的，只是这些东西太多了，等了解完再回来听有点太慢了。创作动机是不是就是为了卖钱？以前看过一本书，作曲创作的素材都是作曲家平常日积月累，有灵感时，一个旋律或者一段乐思，一点点记录下来，以后有针对性地用到乐曲中去。这样看来，并不是先有创作动机再去才华横溢、乐思涌动完成一部乐曲的，而是平时日积月累的功力和巧妙灵活运用这些素材的能力。
我觉得这种说法是比较实在的，揭下了古典音乐的神秘面纱。艺术史和流派这些，没有听过一定数量的古典音乐，根本就搞不清楚谁是谁，谁是啥。等有了一点数量的欣赏之后，一提起那个音乐，就能想起它的旋律等等，再学学音乐史等等比较好。
我觉得一般的音乐欣赏，听就行，评论文字和背景等也要看，但不是为主，为辅。有也行，没有也行，不要不信，也不要全信，因为有些人靠这个吃饭，并不一定每篇文章都有真知灼见，有些看看就行了，不要当回事。
好听、好玩、愿意听，这就是价值，我们音乐欣赏者能够得到的最直接的价值。管它什么朝代的，我们又不去写文章，去吃乐评那碗饭。
有关版本我也是无所谓的态度。古德尔的比较另类，但是很有新意，我挺喜欢的。
个人感受，没有别的意思，各种观点我都是欢迎的，只有观点不同才有意思嘛。 本帖最后由 失落的乡魂 于 2019-1-26 11:22 编辑
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3DMatrix 发表于 2019-1-25 10:00
这得自己一个人听才行，家里老婆孩子的怎么欣赏
理查德克莱德曼的比较容易入手吧？尽管有些人说理查德克莱德曼的不是古典音乐，但是我觉得理查德克莱德曼的钢琴曲和古典音乐脱不了干系。土耳其进行曲、匈牙利舞曲第五号（勃拉姆斯）、春之声圆舞曲等等旋律比较明快的，节奏感强一点的，而且比较短小的先听，先要喜欢，喜欢了就好办了。
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玛祖卡 发表于 2019-1-26 01:02
楼主所言极是！听古典音乐是件极个性化的事，每人会有不一样的感受，没必要搞得那么高大上。别说一般人发个声谈个人感受，就算是大师的作品也不一定是杰作不能挑剔，马勒也居然敢大胆改写贝爷九交的配器并演出，放在某些人眼中，不被拍死才怪。
是的，应该谈我们自己的感受，这样才是真正的交流。当然了，有好的别人的感受或文章分享出来，也是很难得的。有交流才有进步啊，故步自封是没有出路的。
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失落的乡魂 发表于 2019-1-25 08:35
有关古典音乐的话题，什么都可以谈，我本身对古典音乐没多少了解，没有那么多规矩，主要谈我们大家的一些心得体会，观点看法。不是古典音乐的也可以，我觉得没必要划分那么清楚，都是听个声。
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一本正经 发表于 2019-1-25 09:50
最近10多年完全静不下来，根本莫法听
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