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 主题:手机传感器技术领先M43多少?
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lopezol
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背照,BSI?
手机依赖传感器技术与先进的处理器算法,已经基本打败了传统的小卡片机。
而手机与m43机型的传感器目前完全依赖于索尼,(松下1600万像素的传感器生命周期基本到头)。
那么问题来了,M43的传感器技术落后手机多少?
1寸传感器技术又能领先M43多少呢 本帖最后由 lopezol 于 2019-2-6 17:39 编辑
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M43画质能否吊打手机?
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2019-02-06 17:33
 浏览:4105  回帖:91   
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weiye183
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手机传感器永远都不会赶上M43的传感器!
2019-02-11 12:13
iZaZaD
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张友学 发表于 2019-2-10 18:32
另外松下、奥巴这种用SONY感光器,应该还不是量身定制的类型,而是我付钱,你卖给我用而已,这感光器本来就是公版的,松下、奥巴根本连提出要求的特殊修改都没有。 这些感光器都是作为通用公版直接在SONY半导体系统的外售平台上挂着,谁付钱,随时都能卖。

真正量身定制生产的是类似像鞋厂的D850/Z7这种的IMX309的感光器,这个是鞋厂提出一些特殊的规格要求,然后买断使用权的,SONY不能再卖给第三方了(当然买断的价格要比直接单纯买卖关系肯定要贵不少)。

日本厂商要面子,一般官方肯定是不会直接说我这感光器是向谁谁谁定制的。但欧美的厂商通常比较实在点,有些时候官方虽然说得婉转,但至少“婉转表达”出了这感光器是哪里来的!比如中幅商业领域的老大飞思吧,它就比日本厂商实在点,官网直言不讳的说了(虽然还是把自己吹了一通),但最终还是口吐真言:我这感光器是向SONY physically customized(物理规格定制)的。  类似像鞋厂的D850/Z7、腹肌的大部分感光器应该都属于这种 physically customized(物理规格定制)。

这个是飞思的53.7 x 40.3mm全尺寸中画幅商用机背1亿像素的IQ3 100MP Trichromatic;感光器是SONY的IMX 211,只不过不是公版公开贩卖的IMX 211。是滤光片定制生产的  T ...

物理定制与自己设计还是有点儿区别的:

比如天津买早点摊上买煎饼果子,有的客户说:我要俩鸡蛋的少放点儿面酱放点儿辣椒不要葱~~  这叫做物理定制 ;

有的客户自带了老家带的柴鸡蛋,有的连油条也带来了,然后告诉摊主,给我摊的火大一点儿脆点儿,面酱抹在鸡蛋这面儿,加生葱..这么这么叠起来,然后一分三份给我装到三个不同塑料袋里。。。。 这可以算的上是自己设计了;

当然也有公版的,老板,有摊好了的没,给来一套着急上班去。。这叫公版。

CMOS定制估计也差不多,尼康可以选择其他厂家的色彩滤色片和微透镜,可以要求不同的引线和封装,只是用SONY的基础工艺。。CMOS那么多道制作工艺,客户有可能参与其中的某些工艺方式,说成自己设计也没啥大问题,前提是所涉及的工艺都是公开没有知识产权纠纷的,就像摊煎饼果子一样,店家独家秘制的不可能让客人随意吩咐。
2019-02-11 08:23
张友学
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半支莲 发表于 2019-2-8 23:11
不找别人代工的原因是因为成本,不排除技术因素,但不是核心的。
就像苹果为什么不找中芯代工?苹果需要的10纳米工艺中芯国际没有,所以必须要台积电和三星。这是技术因素。
但是32纳米芯片,为什么很多人找台积电呢?因为它的工艺水平好,良品率更高,成本就越低。
这种工艺水平的提高,是不断靠生产积累起来的,就像神枪手是用子弹喂出来的一样。
索尼给生产什么都好办,索尼不给生产,订单就留外留,他的人才也会外流,别人很快就会起来。索尼也只有保证自己不断的大量生产积累资金,才能更新技术,与别人产生代差。我们不轻看索尼,但也不能神化它
另外松下、奥巴这种用SONY感光器,应该还不是量身定制的类型,而是我付钱,你卖给我用而已,这感光器本来就是公版的,松下、奥巴根本连提出要求的特殊修改都没有。 这些感光器都是作为通用公版直接在SONY半导体系统的外售平台上挂着,谁付钱,随时都能卖。

真正量身定制生产的是类似像鞋厂的D850/Z7这种的IMX309的感光器,这个是鞋厂提出一些特殊的规格要求,然后买断使用权的,SONY不能再卖给第三方了(当然买断的价格要比直接单纯买卖关系肯定要贵不少)。

日本厂商要面子,一般官方肯定是不会直接说我这感光器是向谁谁谁定制的。但欧美的厂商通常比较实在点,有些时候官方虽然说得婉转,但至少“婉转表达”出了这感光器是哪里来的!比如中幅商业领域的老大飞思吧,它就比日本厂商实在点,官网直言不讳的说了(虽然还是把自己吹了一通),但最终还是口吐真言:我这感光器是向SONY physically customized(物理规格定制)的。  类似像鞋厂的D850/Z7、腹肌的大部分感光器应该都属于这种 physically customized(物理规格定制)。

这个是飞思的53.7 x 40.3mm全尺寸中画幅商用机背1亿像素的IQ3 100MP Trichromatic;感光器是SONY的IMX 211,只不过不是公版公开贩卖的IMX 211。是滤光片定制生产的  Trichromatic版(人家飞思就说得很明白“物理定制”,你放到某些日系厂嘴里一定说成“自己设计”)。

https://www.phaseone.com/en/Camera-Systems/Camera-Technology/Trichromatic-Technology.aspx

2019-02-10 18:32
半支莲
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张友学 发表于 2019-02-10 17:43


大锅,代工不会代得连产品型号都标成别人的懂不?  你比如Apple的a9、a10处理器,你再让台积电或什么人代工,它代工出来的log...
我只是说的是有设计能力和代工现况。
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2019-02-10 18:20
张友学
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半支莲 发表于 2019-2-8 23:11
不找别人代工的原因是因为成本,不排除技术因素,但不是核心的。
就像苹果为什么不找中芯代工?苹果需要的10纳米工艺中芯国际没有,所以必须要台积电和三星。这是技术因素。
但是32纳米芯片,为什么很多人找台积电呢?因为它的工艺水平好,良品率更高,成本就越低。
这种工艺水平的提高,是不断靠生产积累起来的,就像神枪手是用子弹喂出来的一样。
索尼给生产什么都好办,索尼不给生产,订单就留外留,他的人才也会外流,别人很快就会起来。索尼也只有保证自己不断的大量生产积累资金,才能更新技术,与别人产生代差。我们不轻看索尼,但也不能神化它
大锅,代工不会代得连产品型号都标成别人的懂不?  你比如Apple的a9、a10处理器,你再让台积电或什么人代工,它代工出来的logo一定是苹果的,处理器型号一定是Apple自己的APL-xxxxx。绝对不可能台积电代工出来东西,标着台积电的logo和台积电的产品型号昭然若揭了呵呵。

松下、奥巴这些感光器若只找大法代工的话,那代工的感光器型号不可能标着SONY IMX出来,一定是松下、奥巴自己的产品型号。

鞋厂真正自己设计,找人代工(给鞋厂代工的实际是瑞萨半导体)的感光器,都是鞋厂自己的产品型号:NC-xxxxx(比如鞋厂的D4/Df感光器是NC81366W;NC前缀代表:Nikon Corporation)。  绝不可能找人代工的产品打着代工方的产品型号。

SONY IMX感光器给在很多时候是一种量身的定制生产,按照需求方的某些特殊的要求和规格针对性的生产而已(有些定制生产,定制方可以买断使用权)。这个和代工完全两个概念。
2019-02-10 17:43
京西游击将军
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lopezol 发表于 2019-2-10 14:10
从前到后看了所有回复,多数你的知识来源于与别人、与所谓厂商人员、甚至展会人员的交流,对于你这么一板一眼的与别人回复,你的消息来源实在是不太严谨。
网络上的相关报道也有前后矛盾的地方。我是不保证我获得的信息100%的精准,但找什么样的人员咨询咱还是有相当的辨别能力,厂家技术人员与礼仪公司的接待人员还是比较好区分,这已是作为无忌大众泡菜获得消息中相当精准的方式。
2019-02-10 14:38
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成像传感器,跟电阻电容液晶屏内存等等一样,不过是电子产品里的一个电子部件,只不过用途比较单一,社会需求也不是非常巨大,造成的结果是只有少数厂家生产。类似的,电路板上的贴片电容电阻有能力生产的厂家也不多,还有制造电路板电路的贴片机和相关技术。
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2019-02-10 14:22
lopezol
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京西游击将军 发表于 2019-2-8 22:49
他们本身应该是不负责的,但是一些消息来源我觉得总比绝大多数人可靠。
从前到后看了所有回复,多数你的知识来源于与别人、与所谓厂商人员、甚至展会人员的交流,对于你这么一板一眼的与别人回复,你的消息来源实在是不太严谨。
2019-02-10 14:10
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melfes 发表于 2019-02-09 05:31


你懂什么行业情况,看了几份行业报道了?自以为是,懒得理你...
我对你也深有同感
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2019-02-09 06:18
melfes
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半支莲 发表于 2019-2-9 00:45
没工夫跟你争论这个啊,你爱怎么说怎么说,我只是说明了行业情况。
你说你每天掰扯这有劲吗
你懂什么行业情况,看了几份行业报道了?自以为是,懒得理你
2019-02-09 05:31
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melfes 发表于 2019-02-08 23:28


如果是代工那就不会出现IMX编号
如果是代工那IMX272 IMX299就不会被索尼拿出来供货给其他厂商
这不是什么神化,只是事...
没工夫跟你争论这个啊,你爱怎么说怎么说,我只是说明了行业情况。
你说你每天掰扯这有劲吗
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2019-02-09 00:45
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半支莲 发表于 2019-2-8 23:11
不找别人代工的原因是因为成本,不排除技术因素,但不是核心的。
就像苹果为什么不找中芯代工?苹果需要的10纳米工艺中芯国际没有,所以必须要台积电和三星。这是技术因素。
但是32纳米芯片,为什么很多人找台积电呢?因为它的工艺水平好,良品率更高,成本就越低。
这种工艺水平的提高,是不断靠生产积累起来的,就像神枪手是用子弹喂出来的一样。
索尼给生产什么都好办,索尼不给生产,订单就留外留,他的人才也会外流,别人很快就会起来。索尼也只有保证自己不断的大量生产积累资金,才能更新技术,与别人产生代差。我们不轻看索尼,但也不能神化它
如果是代工那就不会出现IMX编号
如果是代工那IMX272 IMX299就不会被索尼拿出来供货给其他厂商
这不是什么神化,只是事实
2019-02-08 23:28
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如果非要说技术强大,那也根本不在全幅上,手机的摄像芯片才是这个行业皇冠上的明珠。小体积,低功耗,高像素。如果没有手机摄像头的技术和利润反哺,索尼的相机芯片,日子过得肯定没现在滋润。
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2019-02-08 23:15
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melfes 发表于 2019-02-08 16:03


在官方场合怎么可能实话说买别人的,这种打圆场的话本来目的就是欺诈,反正一没出处二没人名,你连所谓的发言人员是不是正式员工都不知道,你...
不找别人代工的原因是因为成本,不排除技术因素,但不是核心的。
就像苹果为什么不找中芯代工?苹果需要的10纳米工艺中芯国际没有,所以必须要台积电和三星。这是技术因素。
但是32纳米芯片,为什么很多人找台积电呢?因为它的工艺水平好,良品率更高,成本就越低。
这种工艺水平的提高,是不断靠生产积累起来的,就像神枪手是用子弹喂出来的一样。
索尼给生产什么都好办,索尼不给生产,订单就留外留,他的人才也会外流,别人很快就会起来。索尼也只有保证自己不断的大量生产积累资金,才能更新技术,与别人产生代差。我们不轻看索尼,但也不能神化它

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2019-02-08 23:11
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iZaZaD 发表于 2019-02-08 06:36



不管它是什么MOS,写上LiveMOS就代表松下有知识产权,但它可以是索尼代工生产。换个角度看,索尼是个大的半导体产品供应商,有自己品...
没看到您已经说了,早知就不班门弄斧了
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2019-02-08 23:02
melfes
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京西游击将军 发表于 2019-2-8 22:49
他们本身应该是不负责的,但是一些消息来源我觉得总比绝大多数人可靠。
公关的话只能信一半,就算说错了他们也不负全责,不能当真
2019-02-08 23:01
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很多人在讨论芯片设计与制造。芯片行业,也属于半导体行业。对这个行业的生产制备流程我有些了解。
整个流程分成:
原材料(晶圆)——芯片设计——芯片制造——封测(焊接、封装、测试)。
这几个工序即可以分离的,又是彼此有联系的
半导体行业生产分成两种类型,一种是IDM类型,集设计,制造封测,销售一体化。
最著名的是英特尔,三星,都属于这样的企业。
在制造方面。另一类是纯代工,是别人提供设计方案,他负责生产,最著名的就是台积电和我们的中芯国际。
有的呢,既是IDM企业又是代工企业,恩智浦、和索尼就是这种企业。
现在英特尔和三星也涉足代工。
制造行业因为生产设备的投入资源太大,所以越来越垄断化,呈现强者恒强的趋势,最大的老大就是台积电,苹果的代工厂,大家都知道,影像行业的就是索尼了。
但设计行业越来越趋向百花齐放。一个原因是需求越来越多,催生了设计行业,再有就是这个行业的资金和工艺积累门槛相对比较低,但是技术门槛可不低。
不要小看了设计,英特尔和三星本身也是强大的设计公司。苹果基本没有制造能力,也是设计公司,我们的华为海思麒麟芯片也是。
像尼康奥林巴斯这种企业有自己设计成像芯片的能力,一点儿也不奇怪。但他们的确没法自己生产。也没必要自己生产。
相机成像芯片的设计,说实话,算不上半导体顶尖级水平。举个例子,相机里头的成像处理器很多还在沿用65纳米的技术,因为空间足够大,不需要那么高的工艺水平。我估计在32到42纳米之间吧,这个设计和制造难度并不高。但问题就是人家有工厂你没有投资建设不合适。
这种情况下,你觉得索尼敢撂挑子不干吗?
他不干,的确能够整死奥林巴斯,宾得,富士,甚至尼康,但他自己在这个行业估计也就完了。
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2019-02-08 23:00
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melfes 发表于 2019-2-8 22:45
哦,那可能的确是公司的,不过国内的员工应该也不会负责技术吧
他们本身应该是不负责的,但是一些消息来源我觉得总比绝大多数人可靠。
2019-02-08 22:49
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melfes 发表于 2019-2-8 22:29
别说筹备通知全国的展览会了,面向全世界的展览会都是这样,稍微大一点的摊位哪来那么多本地员工给你站台?

厂家不是“二次设计”,而是“可以额外定制一些参数”,再委婉一点的说法是“可以把自己的专利加进去”,不过最后拆开来都是IMX打头,说明核心设计还是索尼半导体
这两天跟你来回掰扯这么多回,倒也从你那了解到不少信息。跟前面一位iZaZaD讲的相似,里面有索尼的技术,一些元件里也有相机厂家的技术。俺也这么猜想过,但是实际资料以前没瞅过。
2019-02-08 22:48
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京西游击将军 发表于 2019-2-8 22:37
你的后半段我不质疑,所谓“二次设计”是我自己的词。

你没仔细观察过展台吧?展台是要临时雇佣礼仪公司服务,展台周围多数工作人员也是这类。但是解答问题的员工经常是公司内部的员工。宾得的两三个公司内部的员工我在多次展示会上都见过,他们就是国内几个地点时不时走走。佳能的我记得见过两次,印象不深(毕竟没啥佳能器材)。
哦,那可能的确是公司的,不过国内的员工应该也不会负责技术吧
2019-02-08 22:45
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melfes 发表于 2019-2-8 22:29
别说筹备通知全国的展览会了,面向全世界的展览会都是这样,稍微大一点的摊位哪来那么多本地员工给你站台?

厂家不是“二次设计”,而是“可以额外定制一些参数”,再委婉一点的说法是“可以把自己的专利加进去”,不过最后拆开来都是IMX打头,说明核心设计还是索尼半导体
你的后半段我不质疑,所谓“二次设计”是我自己的词。

你没仔细观察过展台吧?展台是要临时雇佣礼仪公司服务,展台周围多数工作人员也是这类。但是解答问题的员工经常是公司内部的员工。宾得的两三个公司内部的员工我在多次展示会上都见过,他们就是国内几个地点时不时走走。佳能的我记得见过两次,印象不深(毕竟没啥佳能器材)。
2019-02-08 22:37
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京西游击将军 发表于 2019-2-8 20:10
你是这么认为各大厂家筹备通知全国的展览会?也行,不过我没这么认为。我了解到的一些情况是,那些礼仪接待人员可能是,但是现场厂家技术讲解回答的人员常常不是。

这不是一直矫情的就是这个半导体到底是不是出自索尼的设计,这就是你问的“什么关系”,虽然这本不是什么重要问题。

从你发的dpr这篇来理解,厂家可以在索尼CMOS的基础上进行二次设计。这个我倒是以前也知道(比如:D810的ISO 64,早就有明确的阐述),就是我没关注过拆开外壳后,CMOS上是不是印有“IMX”。
别说筹备通知全国的展览会了,面向全世界的展览会都是这样,稍微大一点的摊位哪来那么多本地员工给你站台?

厂家不是“二次设计”,而是“可以额外定制一些参数”,再委婉一点的说法是“可以把自己的专利加进去”,不过最后拆开来都是IMX打头,说明核心设计还是索尼半导体
2019-02-08 22:29
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melfes 发表于 2019-2-8 19:05
展会上站岗的基本都是临时招聘提前一天培训下,在什么摊位搬砖当然要穿什么制服

半导体和相机本来就是两家公司,尼康买半导体的产品和相机又有什么关系...

dpr这篇采访里面就很明白的说了索尼半导体对于其他公司客户的服务方式:
https://www.dpreview.com/article ... rofit/1#IP_Handling
你是这么认为各大厂家筹备通知全国的展览会?也行,不过我没这么认为。我了解到的一些情况是,那些礼仪接待人员可能是,但是现场厂家技术讲解回答的人员常常不是。

这不是一直矫情的就是这个半导体到底是不是出自索尼的设计,这就是你问的“什么关系”,虽然这本不是什么重要问题。

从你发的dpr这篇来理解,厂家可以在索尼CMOS的基础上进行二次设计。这个我倒是以前也知道(比如:D810的ISO 64,早就有明确的阐述),就是我没关注过拆开外壳后,CMOS上是不是印有“IMX”。
2019-02-08 20:10
想要云游四方
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you_xi 发表于 2019-2-7 11:49
这种想法不可笑吗?
现在任何一台旗舰手机的拍照效果都可以吊打10年前佳能全画幅单反1Ds了
你忘了当年小日本如何吊打天槽的?当年大英帝国还吊打全世界。
谁说的……画质不是只有像素
2019-02-08 19:13
melfes
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京西游击将军 发表于 2019-2-8 17:20
在官方场合怎么就不能说买别人的?宾得的官方场合我也问过工作人员,答复很直接,告诉我就是买的感光元件,设计都没掺和。

你觉得我还能怎么知道对方是不是奥巴的官方人员?奥巴官方通知我可参加官方举办的展示活动,我问的是在场穿着奥巴标记服装的工作人员,难道我还得让对方都掏出工作证,记下员工序号,姓名,上网再一一核实么?

对于这些设计出自于谁,我前面的帖子里也写了,不很了解日本那边的法规政策,不明觉厉。尼康无论是线上还是线下都有明确表达D850的CMOS来自自身设计,但又有报道CMOS上有索尼“IMX”的印记标识,而尼康索尼双方彼此都没指责过对方。这现在看来就是讲不清的事。

代工是常见的事。对于找谁代工,我个人没啥兴趣,设计出自于谁,我是有点兴趣(也只是有点兴趣而已)。
展会上站岗的基本都是临时招聘提前一天培训下,在什么摊位搬砖当然要穿什么制服

半导体和相机本来就是两家公司,尼康买半导体的产品和相机又有什么关系...

dpr这篇采访里面就很明白的说了索尼半导体对于其他公司客户的服务方式:
https://www.dpreview.com/article ... rofit/1#IP_Handling
2019-02-08 19:05
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iZaZaD 发表于 2019-2-8 18:22
所谓的自己设计,这个很显然不是个专业的回答。比如,完全自主设计电路原理,工艺加工参数,封装…等一系列工作,算自主设计;

那么,选用索尼的某个公版型号,但要求索尼安装富士的某个色彩滤色片,并要求提供某个尼康自己的封装等等其它定制化要求,算不算自主设计?
细节我就没问那多了,也没想问那么细致。至少知道的是当时的D3 CMOS里有明确尼康自主的技术成分,APS元件中以当时的回答是没有。
2019-02-08 18:26
iZaZaD
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京西游击将军 发表于 2019-02-08 17:33


记得10年前,去尼康王府井东方广场展示中心问尼康的感光元件来自哪,当时的工作人员回答的是全幅是尼康自己设计(当时还只有D3),APS...
所谓的自己设计,这个很显然不是个专业的回答。比如,完全自主设计电路原理,工艺加工参数,封装…等一系列工作,算自主设计;

那么,选用索尼的某个公版型号,但要求索尼安装富士的某个色彩滤色片,并要求提供某个尼康自己的封装等等其它定制化要求,算不算自主设计?


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iZaZaD 发表于 2019-2-8 15:16
尼康设计第一台数码单反用的CCD开始就与索尼一起玩了,尼康设计,索尼制造。后来索尼生产的传感器基本上都是只供尼康用的就用尼康的代号,同时卖别家用的就用索尼编号。

两家的合作关系基本上相当于是尼康提供关键技术,比如光刻机和关键设计,索尼提供实体工场。两家的合作绝不是简单的产品购销关系。

尼康没有生产线,但自从尼康开始造数码单反,机器上用的传感器就没用过太差的。
记得10年前,去尼康王府井东方广场展示中心问尼康的感光元件来自哪,当时的工作人员回答的是全幅是尼康自己设计(当时还只有D3),APS出自于别人设计。
2019-02-08 17:33
京西游击将军
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melfes 发表于 2019-2-8 16:03
在官方场合怎么可能实话说买别人的,这种打圆场的话本来目的就是欺诈,反正一没出处二没人名,你连所谓的发言人员是不是正式员工都不知道,你拿这个当论据不等于是拿着鸡毛当令箭么?

西区在以前的帖子里其实说得很明白了,代工厂是不会给代工产品编号的,苹果自己设计的处理器在三星和台积电之间来回换了好几次人了,甚至出现过A9让两家一起代工的做法,但是芯片上的编号一直是的APL

反过来想想,某些人天天吹松下和towerjazz合资的生产线怎么怎么好,要是真的是松下自己设计的传感器,那为什么不直接找tpsemico代工
在官方场合怎么就不能说买别人的?宾得的官方场合我也问过工作人员,答复很直接,告诉我就是买的感光元件,设计都没掺和。

你觉得我还能怎么知道对方是不是奥巴的官方人员?奥巴官方通知我可参加官方举办的展示活动,我问的是在场穿着奥巴标记服装的工作人员,难道我还得让对方都掏出工作证,记下员工序号,姓名,上网再一一核实么?

对于这些设计出自于谁,我前面的帖子里也写了,不很了解日本那边的法规政策,不明觉厉。尼康无论是线上还是线下都有明确表达D850的CMOS来自自身设计,但又有报道CMOS上有索尼“IMX”的印记标识,而尼康索尼双方彼此都没指责过对方。这现在看来就是讲不清的事。

代工是常见的事。对于找谁代工,我个人没啥兴趣,设计出自于谁,我是有点兴趣(也只是有点兴趣而已)。
2019-02-08 17:20
melfes
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京西游击将军 发表于 2019-2-8 12:09
谢谢回复。代工这个不奇怪,也是个比较普遍的现象。重要是设计方是谁(其实也不重要,用着好就得,管谁设计)。D850一直就在争吵设计来源,P&E展会上,也问过尼康官方人士,咬定也是出自尼康自己设计。不很了解日本那边对于专利产权的具体规定,这个我现在也不明觉厉。

看了那位的回帖,找到了松下相机感光元件的介绍部分,https://industrial.panasonic.cn/ ... ill-cameras?reset=1,确实没有2000万这个规格,而且“系列”一栏确也是CMOS。令我感到有点奇怪的是停产系列内没有1200万像素的非CCD系列。令人疑惑。
在官方场合怎么可能实话说买别人的,这种打圆场的话本来目的就是欺诈,反正一没出处二没人名,你连所谓的发言人员是不是正式员工都不知道,你拿这个当论据不等于是拿着鸡毛当令箭么?

西区在以前的帖子里其实说得很明白了,代工厂是不会给代工产品编号的,苹果自己设计的处理器在三星和台积电之间来回换了好几次人了,甚至出现过A9让两家一起代工的做法,但是芯片上的编号一直是的APL

反过来想想,某些人天天吹松下和towerjazz合资的生产线怎么怎么好,要是真的是松下自己设计的传感器,那为什么不直接找tpsemico代工
2019-02-08 16:03
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