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 色影无忌 > 文字论坛 > 4/3-M 4/3论坛 收藏(1)   打印预览 
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 主题:我反而觉得43依然是前途一片光明,其最大的对手不是全幅
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seele0
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目前限制全幅发展,最大的技术限制,估计就是处理器的问题(衍生开来就是散热、耗电、降低采样率等问题),这个问题起码在5-10年内还是难有革命性的突破且民用化。

但厂家还可以搞搞很多新技术,新思路,新市场空间……说得直白一点,就是新噱头——而这些新技术,受制于处理器的能力,最适合施展的平台,就是在各种残幅上。

因此残幅一直就是厂家最合适的试验田,成功了,可以赚吆喝赚人气;失败了,可以堂而皇之说自己专心搞全幅搞专业机。

那M43最大的对手,其实不是全幅,恐怕是比它更小的1寸底了。各厂家要从1寸底,赶到M43的水平,需要投入,恐怕比起从APS追赶到全幅需要投入的,小得多,容易得多。

我们且拭目以待。
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2019-02-08 01:06
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okeepio
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所以搞不懂最近几个资深这是怎么了
感觉跑错论坛了
应该去佳能论坛和佳能用户好好讨论

用m43的不知道经过了多少轮教育了
实在是用不上资深们再来教育一遍了

狼来了在m43论坛时不时来一波
没想到这次几个资深比谁都活跃
实在是让我们这样的m43用户有些看不下去了
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2019-02-16 10:17
想要云游四方
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花花orz 发表于 2019-2-15 16:28
1英寸的机器就不要提了。前不久在别人的再三推荐下买了一台,那种失望的心情难以言表,比M43差的不是一星半点儿。
1寸底片子适合传手机朋友圈。
2019-02-15 17:44
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从耗子胖成猪 发表于 2019-2-15 12:28
现在市场的导向太变态了,逼着M43、APS-C都去做高像素,而且CMOS的供应也变成索尼一家独大。
有时候我在想,其实M43跟APS-C画幅的机器真的不需要那么高的像素。
最近2年玩80D、M50的时候,常常觉得要是cmos只有1200万像素,把色彩做好,我会更喜欢。
完全赞同。
2019-02-15 17:42
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从耗子胖成猪 发表于 2019-2-15 12:12
以前APS画幅的机器都是垃圾狗头,1英寸的机器就尼康的逗比玩意。
M43就显得系统成熟。

现在APS画幅的系统,佳能、索尼、富士都很完善了,而1英寸的机器更是层出不穷,M43的空间肯定是大不如前的。
1英寸的机器就不要提了。前不久在别人的再三推荐下买了一台,那种失望的心情难以言表,比M43差的不是一星半点儿。
2019-02-15 16:28
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从耗子胖成猪 发表于 2019-02-15 12:28


现在市场的导向太变态了,逼着M43、APS-C都去做高像素,而且CMOS的供应也变成索尼一家独大。
有时候我在想,其实M43跟AP...
消费者总是盲目的
而且还有那么多水军
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2019-02-15 12:32
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okeepio 发表于 2019-2-15 12:17
确实如此。
我觉得最大的失误是追焦上一直不肯普及。
没法子,市场小了
佳能都开始考虑转型了
现在市场的导向太变态了,逼着M43、APS-C都去做高像素,而且CMOS的供应也变成索尼一家独大。
有时候我在想,其实M43跟APS-C画幅的机器真的不需要那么高的像素。
最近2年玩80D、M50的时候,常常觉得要是cmos只有1200万像素,把色彩做好,我会更喜欢。
2019-02-15 12:28
okeepio
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从耗子胖成猪 发表于 2019-02-15 12:12
以前APS画幅的机器都是垃圾狗头,1英寸的机器就尼康的逗比玩意。
M43就显得系统成熟。

现在APS画幅的系统,佳能、索尼、富士都很...
确实如此。
我觉得最大的失误是追焦上一直不肯普及。
没法子,市场小了
佳能都开始考虑转型了
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2019-02-15 12:17
从耗子胖成猪
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以前APS画幅的机器都是垃圾狗头,1英寸的机器就尼康的逗比玩意。
M43就显得系统成熟。

现在APS画幅的系统,佳能、索尼、富士都很完善了,而1英寸的机器更是层出不穷,M43的空间肯定是大不如前的。
2019-02-15 12:12
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其实市场不关摄影人什么事,自己喜欢什么样的相机镜头就去买好了。没有必要去担心,那是厂商关心的事。
2019-02-15 12:04
chenstudio
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seele0 发表于 2019-2-8 01:06
目前限制全幅发展,最大的技术限制,估计就是处理器的问题(衍生开来就是散热、耗电、降低采样率等问题),这个问题起码在5-10年内还是难有革命性的突破且民用化。

但厂家还可以搞搞很多新技术,新思路,新市场空间……说得直白一点,就是新噱头——而这些新技术,受制于处理器的能力,最适合施展的平台,就是在各种残幅上。

因此残幅一直就是厂家最合适的试验田,成功了,可以赚吆喝赚人气;失败了,可以堂而皇之说自己专心搞全幅搞专业机。

那M43最大的对手,其实不是全幅,恐怕是比它更小的1寸底了。各厂家要从1寸底,赶到M43的水平,需要投入,恐怕比起从APS追赶到全幅需要投入的,小得多,容易得多。

我们且拭目以待。
2000万像素很高了,比全幅4000万高一截了,再高画质只能更差。M43本来就是体积跟画质的一个平衡,再高的像素密度下画质不能保证,画质像手机,体积又接近残幅,更没人买
2019-02-11 22:49
花花orz
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heiming13 发表于 2019-2-11 09:48
我觉得,搞死M43的是过高的价格和部份机型过大的体积,
M43不管是体积还是价格,应该是走取代1寸机和中端半副机的路线,
可惜其路线走歪了,不死才怪。
死不了,谁都死不了。你不买有人买,你不用有人用。但是奥林巴斯确实为了电池的续航把相机的体积做的太大了,重量至少应该少上200克,尺寸应该和上一代相差不要太多。相机虽然很好功能也不错,看着这样的体积,的确会有人抱怨。也许挂上100-400的长焦更为好用,单反全幅挂上200-800的镜头估计没有几个能手持拍摄的。总的来说,奥林巴斯旗舰是有他存在的意义的。
2019-02-11 15:46
60碎成渣
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rinking 发表于 2019-02-10 21:02

宾得Q不是一寸,而是1.7哦
嗯,我记错了
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2019-02-11 11:34
heiming13
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我觉得,搞死M43的是过高的价格和部份机型过大的体积,
M43不管是体积还是价格,应该是走取代1寸机和中端半副机的路线,
可惜其路线走歪了,不死才怪。
2019-02-11 09:48
you_xi
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龍蝦 发表于 2019-2-10 21:34
我吹什么了,无忌什么时候变成宠物论坛了,还tm不栓链子!
佳能r已经够差了,还要出个更差的机身,索尼m3虽然价格略高但是对焦反超r3,z6出来半年降价接近40%。眼不瞎的都能看出来,相机生意不好做,都要抢占更入门的市场。
通过人身攻鸡来证明自己观点正确的人
眼不瞎的都能看出来,这种人有什么可信的?
2019-02-11 08:20
swenihe
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QIANYE0519 发表于 2019-2-10 22:41
真的吗?20神饼要出三代了?
D810和DF都在家里睡觉,最愿意带出门的还是M43。要是说画质,看这还有啥不满的呢。

制造商 : OLYMPUS CORPORATION
型号 : E-M1MarkII
光圈 : f/3.5
焦距 : 17mm
曝光时间 : 1/400
ISO感光度 : 200
2019-02-10 23:46
QIANYE0519
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you_xi 发表于 2019-02-10 20:25

别吹个别成功例子说说2018年尼康为残幅出了几个新机新镜头?2019年又有哪些新计划?
如果不更新机器了还好意思说市场好吗?

再...
真的吗?20神饼要出三代了?
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2019-02-10 22:41
龍蝦
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you_xi 发表于 2019-02-10 20:25

别吹个别成功例子说说2018年尼康为残幅出了几个新机新镜头?2019年又有哪些新计划?
如果不更新机器了还好意思说市场好吗?

再...
我吹什么了,无忌什么时候变成宠物论坛了,还tm不栓链子!
佳能r已经够差了,还要出个更差的机身,索尼m3虽然价格略高但是对焦反超r3,z6出来半年降价接近40%。眼不瞎的都能看出来,相机生意不好做,都要抢占更入门的市场。
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2019-02-10 21:34
笨笨小兔子
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seele0 发表于 2019-2-10 00:58
假如我是厂家,出个针对1寸底12-100/1.7的镜头,跟现在的12100一样大一样重,还能便宜一点,这不是不可能吧?然后不断刷1寸底机身,升级像素,升级视频,升级动态范围……我觉得,不出3年,APS没人玩了
APS怎么可能没有人玩了?



索尼正在开足马力研究apsc机,A6400发布,替代原来a6300

即将发布A6700/7000替代原A6500

富士即将发布XT30

富士发布2018第四季度财报。
http://xjrumo.com/2019/02/08/fujifilm-fiscal-year-20193-results/
Instax产品依旧销售强劲,X-T3是明星产品


PS:APSC灭不了,
2019-02-10 21:23
ifirefly
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适马x3的底,松下的机身,完美!
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2019-02-10 21:05
rinking
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60碎成渣 发表于 2019-2-10 01:25
那镜头6k起都是便宜的,10k买个1寸底,本来也不是不行,但现在的风气,这就是给sony那些个无耻水军,当靶子用的。

宾得q系列是1寸的,机身非常小巧,镜头也行,但还是要夭折了,基本只剩一口气,主要原因是手机越来越强大,配件出个长焦也不是没可能。

我那么说是因为富士入门机身做的很小,跟43比区别非常小
宾得Q不是一寸,而是1.7哦
2019-02-10 21:02
you_xi
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龍蝦 发表于 2019-2-10 20:13
残幅除了宾得没人把这个规格太当回事,尼康d500之类是有着很精准的定位,现在看残幅不过是全幅的副产品。m43成本低可价格并不低,随着全幅无反价格下探肯定会受到挤压,即使不大,问题是m43市场本来就小,而m43很难从全幅手里抢到市场。无人机用的是m43规格的芯片,和m43相机厂商没太大必然联系。
别吹个别成功例子说说2018年尼康为残幅出了几个新机新镜头?2019年又有哪些新计划?
如果不更新机器了还好意思说市场好吗?

再补充一个松下最经典的20mm定焦好像要更新第3代了,尼康有几个镜头能更新3代? 本帖最后由 you_xi 于 2019-2-10 20:27 编辑
2019-02-10 20:25
龍蝦
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you_xi 发表于 2019-02-10 20:07

谈理论毫无意义,市场才决定一切。
但我同意你说行业最先出局的基本上都是在中间,照相机行业中间就是残幅,
看残幅一年下来不但没更新任何...
残幅除了宾得没人把这个规格太当回事,尼康d500之类是有着很精准的定位,现在看残幅不过是全幅的副产品。m43成本低可价格并不低,随着全幅无反价格下探肯定会受到挤压,即使不大,问题是m43市场本来就小,而m43很难从全幅手里抢到市场。无人机用的是m43规格的芯片,和m43相机厂商没太大必然联系。
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2019-02-10 20:13
没钱买烟
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m4/3的优势是长焦,这是奥巴最近在采访中透露的看法,相信这也是奥巴做了这么多年的心得总结,除了长焦,普通焦段镜头省的那点体积和重量真是优势不大
2019-02-10 20:07
you_xi
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龍蝦 发表于 2019-2-10 07:21
虽然我对m43一点概念都没有,但是单从理论上说,m43的优势随着技术的发展,全幅一点点都能做到,反倒是全幅的优势不是m43能从技术上解决的,比如机身防抖,除了佳能大家都有了,抖像素宾得索尼也有,机身小型化m43自己都有点放弃了,视频功能更多的不在cmos大小上,尤其是现在全幅价格下探,z6发售半年价格已经到了万元级别,而手机拍照摄影功能越来越齐全,m43的优势确实会越来越小,其实不仅是相机这个本就不算太大众的东西,所有行业最先出局的基本上都是在中间,不上不下的那个。
谈理论毫无意义,市场才决定一切。
但我同意你说行业最先出局的基本上都是在中间,照相机行业中间就是残幅,
看残幅一年下来不但没更新任何新技术甚至连新机器都没跟新几台。
m43的最大优势是成本低无需授权,如果有新竞争者要进入照相机行业走m43性价比是最高的
因为多数技术标准是免费的购买核心技术也相对便宜。
另外无人机市场也因为性价比必然选择m43
2019-02-10 20:07
a51766
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2019-02-10 18:50
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花花orz 发表于 2019-02-10 15:48
其实全幅半幅M43微单他们的取向不同,他们各有优势。关于视频,其实相机视频本身就是附加功能,意义并不是很大。说起手机拍照,哪怕手机拍摄功能做...
但是上下往中间侵蚀市场很容易,侵蚀一点就少一点
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2019-02-10 18:46
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龍蝦 发表于 2019-2-10 07:21
虽然我对m43一点概念都没有,但是单从理论上说,m43的优势随着技术的发展,全幅一点点都能做到,反倒是全幅的优势不是m43能从技术上解决的,比如机身防抖,除了佳能大家都有了,抖像素宾得索尼也有,机身小型化m43自己都有点放弃了,视频功能更多的不在cmos大小上,尤其是现在全幅价格下探,z6发售半年价格已经到了万元级别,而手机拍照摄影功能越来越齐全,m43的优势确实会越来越小,其实不仅是相机这个本就不算太大众的东西,所有行业最先出局的基本上都是在中间,不上不下的那个。
其实全幅半幅M43微单他们的取向不同,他们各有优势。关于视频,其实相机视频本身就是附加功能,意义并不是很大。说起手机拍照,哪怕手机拍摄功能做的在好,无论如何不能和相机相提并论哪怕是卡片机,可以比较,用相机或者卡片机拍的照片输入到手机里来看和手机拍的照片比较,或者放在电脑上,存在的差距还是明显的。所以说他们都有不同的存在价值。
2019-02-10 15:48
龍蝦
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虽然我对m43一点概念都没有,但是单从理论上说,m43的优势随着技术的发展,全幅一点点都能做到,反倒是全幅的优势不是m43能从技术上解决的,比如机身防抖,除了佳能大家都有了,抖像素宾得索尼也有,机身小型化m43自己都有点放弃了,视频功能更多的不在cmos大小上,尤其是现在全幅价格下探,z6发售半年价格已经到了万元级别,而手机拍照摄影功能越来越齐全,m43的优势确实会越来越小,其实不仅是相机这个本就不算太大众的东西,所有行业最先出局的基本上都是在中间,不上不下的那个。
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60碎成渣 发表于 2019-2-10 01:25
那镜头6k起都是便宜的,10k买个1寸底,本来也不是不行,但现在的风气,这就是给sony那些个无耻水军,当靶子用的。

宾得q系列是1寸的,机身非常小巧,镜头也行,但还是要夭折了,基本只剩一口气,主要原因是手机越来越强大,配件出个长焦也不是没可能。

我那么说是因为富士入门机身做的很小,跟43比区别非常小
宾得q系列是1寸的 ,哦 。
2019-02-10 06:43
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seele0 发表于 2019-02-10 00:58


假如我是厂家,出个针对1寸底12-100/1.7的镜头,跟现在的12100一样大一样重,还能便宜一点,这不是不可能吧?然后不断刷1寸...
那镜头6k起都是便宜的,10k买个1寸底,本来也不是不行,但现在的风气,这就是给sony那些个无耻水军,当靶子用的。

宾得q系列是1寸的,机身非常小巧,镜头也行,但还是要夭折了,基本只剩一口气,主要原因是手机越来越强大,配件出个长焦也不是没可能。

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