主题:我反而觉得43依然是前途一片光明,其最大的对手不是全幅
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我反而觉得手机依然是前途一片光明,其最大的对手不是什么幅
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lzy172859056 发表于 2019-02-08 05:27
我觉得不是,任何电子产品都需要大面积推广销售来降低成本。打个比方,做个小学数学题,生产一个相机成本是5000元,研发费用是5000万,原计划...

有理有据有出路
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lzy172859056 发表于 2019-2-8 05:27
我觉得不是,任何电子产品都需要大面积推广销售来降低成本。打个比方,做个小学数学题,生产一个相机成本是5000元,研发费用是5000万,原计划生产100万部相机,则分摊到相机的研发成本是50元。

事实上,2017年全球一共卖了1168万台相机,奥林巴斯的销量只有1%左右,更别说2018年了。估算奥巴一年卖10万部相机,这么算研发费用直接就到一部500元。

事实上一部相机研发费用远不止如此,这就是销量对产品价格的影响。不单单是研发成本,最关键的销售成本也会因为随着量上不去,成本增长。

以上是第一个影响,也是最重要的一个,带来的副作用就是索尼今后不会为m43画幅单独再开一条cmos流水线。半导体行业就不用说了,我估计m43的cmos成本不会比全画幅低。零售和批发的道理所有人都懂

m43为什么会一直停留在2000万像素上不去,我认为最重要的原因是奥巴没有话语权,奥巴的销量不足以让索尼再去研究适配适合m43的感光元件。这时候奥巴只有一次性向索尼定50万甚至100万枚cmos,分好几代消化,才能让索尼单独生产。

销量低迷只会让奥巴越来越差,奥巴为什么不下放em1的技术,我觉得很重要的原因就是成本,em5级别不足以分摊成本。

所以我判断em1x有可能是m43最后的产品,当然也有可能推出em1x mark2之类 ...
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只要奥巴还用现在这种机械快门,我还用奥巴,就为了听这个声音,尤其是连拍。
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m43很简单,放开专利给手机厂,奥巴松下专心影像硬件,软件和设计交给专业领域的厂家,变为莱卡和蔡司这类厂子,利润率上升,放弃相机市场那越来越小的份额。m43抢在1寸之前通用化,对便携设备来说,m43其实是很合适的,而且一定不要错过汽车市场,这是未来20年最重要的移动设备市场。
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我敢预言 未来十年之内,相机产业整体会继续萎缩。M43更是吃老本到死。这是一种恶性循环。除非PO两家有钱自研发新一代COMS,索尼我估计绝对有下一代的好东西,就是扣着放在手里。
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我敢预言 未来十年之内,相机产业整体会继续萎缩。M43更是吃老本到死。这是一种恶性循环
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一寸底不玩超长焦、不拍视频,就没啥用处。M43起码有大光定,油润的DG头。
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其实全看索尼的态度啊,用上sony最先进的cmos就ok。m43的问题说到底还是cmos技术的问题。
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前景是看不到,就是全幅也主要在视频及AI方面进步,对实质性拍照没多少作用。反而还是全幅微单有小型化的可能。
M43现在也是吃老本,松下在全幅的前景也并不乐观,想再对M43热情可就难了。奥巴醉心M1X这类大机型,大镜头,除了想玩飞机的玩家,也是看不到未来。
现在玩M43玩家,指那类追求实惠的,基本就是这些小机型加过去这一些定焦头了,都是陈年往事,玩玩是够了,但看不到未来。
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内容贡献勋章
处理器的问题很好解决,设计去找ARM和AMD购买一些专利和授权,生产找台积电代工。集成H265和H264视频编码器,支持8k@630hz和4k@60hz不是啥难事。相机cpu性能翻几倍不是问题,采用最新工艺达到手机的性能和低功耗完全不是问题。
估计很快各家都会有突破的。
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我觉得不是,任何电子产品都需要大面积推广销售来降低成本。打个比方,做个小学数学题,生产一个相机成本是5000元,研发费用是5000万,原计划生产100万部相机,则分摊到相机的研发成本是50元。

事实上,2017年全球一共卖了1168万台相机,奥林巴斯的销量只有1%左右,更别说2018年了。估算奥巴一年卖10万部相机,这么算研发费用直接就到一部500元。

事实上一部相机研发费用远不止如此,这就是销量对产品价格的影响。不单单是研发成本,最关键的销售成本也会因为随着量上不去,成本增长。

以上是第一个影响,也是最重要的一个,带来的副作用就是索尼今后不会为m43画幅单独再开一条cmos流水线。半导体行业就不用说了,我估计m43的cmos成本不会比全画幅低。零售和批发的道理所有人都懂

m43为什么会一直停留在2000万像素上不去,我认为最重要的原因是奥巴没有话语权,奥巴的销量不足以让索尼再去研究适配适合m43的感光元件。这时候奥巴只有一次性向索尼定50万甚至100万枚cmos,分好几代消化,才能让索尼单独生产。

销量低迷只会让奥巴越来越差,奥巴为什么不下放em1的技术,我觉得很重要的原因就是成本,em5级别不足以分摊成本。

所以我判断em1x有可能是m43最后的产品,当然也有可能推出em1x mark2之类改进机型,但本质上应该不会有革命性的进步了,之后奥巴有可能下放技术,赚取最后的利润,m43就此结束。

我觉得em1x是奥巴绝唱的原因是前段时间松下高管的采访,当松下莱卡适马准备生产全画幅的时候,松下有找过奥巴,奥巴表示专注m43。人家想带你玩,你说不玩,很明显是相机已经撑不下去了,再看看奥巴的财报,相机部门随时有可能成为拖垮奥巴的定时炸弹。如果再玩全画幅,又要大笔投资,与其走一条不确定的路,不如就此打住,这么多年了松下也掀不起什么浪

认真观察奥巴相机出现的※※背景,奥巴当时是给自己显微镜配套相机,才有了奥巴相机。现在想想,胶片相机的解构是多么简单,淘宝上销售简易组装胶片相机连小学生都会做。

但是数码相机是由感光元件和集成电路板组成的,数码相机是半导体行业缩影,没有核心科技,始终被人牵着鼻子走,索尼只会优先生产自己需要的产品,其次再满足别人。apsc或者全幅画还能勉强拿回来用一下,m43可又是另外一种标准了

各种原因导致m43一定会消失,奥巴松下解体,cmos面积过小,产品价格过高,奥巴自身经营不善,若干年后,一定会有人讨论奥巴相机倒闭的原因。不管什么原因,在我看来只有一点,没有核心科技,m43能做到的apsc,全画幅一样能做到,全画幅能做到的m43不一定能做到。

不知道奥巴还能撑多久,我只希望在倒闭之前能更新一下em5和新的penf,我也好入手买个纪念

解救的方法不是没有,索尼指望不上了,去韩国找另外一个半导体巨头三星,三星一直想要打破索尼对高端感光元件的垄断(屁话,有钱谁不赚,s5之后三星就被索尼打趴了),奥巴可以试一下技术交换授权,看看三星能否单独做一款新的cmos。不过韩国人你懂的,不靠谱
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foxdie 发表于 2019-02-08 01:35
大家的敌人都是手机,都是移动互联网。大多数图片和视频都在小屏幕上展现,完全是内容为王,器材党的末日。...
让你分析完感觉更像厂商的末日
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大家的敌人都是手机,都是移动互联网。大多数图片和视频都在小屏幕上展现,完全是内容为王,器材党的末日。
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目前限制全幅发展,最大的技术限制,估计就是处理器的问题(衍生开来就是散热、耗电、降低采样率等问题),这个问题起码在5-10年内还是难有革命性的突破且民用化。

但厂家还可以搞搞很多新技术,新思路,新市场空间……说得直白一点,就是新噱头——而这些新技术,受制于处理器的能力,最适合施展的平台,就是在各种残幅上。

因此残幅一直就是厂家最合适的试验田,成功了,可以赚吆喝赚人气;失败了,可以堂而皇之说自己专心搞全幅搞专业机。

那M43最大的对手,其实不是全幅,恐怕是比它更小的1寸底了。各厂家要从1寸底,赶到M43的水平,需要投入,恐怕比起从APS追赶到全幅需要投入的,小得多,容易得多。

我们且拭目以待。
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