主题:关于等效光圈 DPReview比较通俗的解释
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好色无悔 发表于 2019-2-16 19:38
我的天!!图像噪声的定义 好像是我发明的。我有这么伟大吗?
图像噪声说的是本该均匀亮度灰度的图像 出现了不均匀,比如亮点暗点(叫 亮度斑点),比如花花绿绿(叫 色彩斑点)

如果你连这个定义都不认同,你就别来跟我争论了,大可去写论文了,因为这也不是我发明和定义的

我前面已经说过了,同一个定义出现在不同的领域模型中时,但代表的含义也不同。
你给出的定义是图像点采样时遇到的采样干扰噪声,但你却要通过对一张图片的所有像素点去分析,结果得到的是数据图像处理中的图像噪声而不是采样噪声。

还是那个例子,翻拍一张充满噪点的照片,原照片中的噪点并不是采样噪声而是真实信号量,但在数字图像处理领域去分析时,它们就是图像噪声。这些噪点用图像滤波降噪算法会被柔化甚至消除,但用堆栈降噪算法则会被保留,因为前者是数字图像处理而后者是采样数据处理。
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好色无悔 发表于 2019-2-16 19:55
去看数理统计公式,
去看你早早搬过的 喂鸡百科,
去看明白 并能解释你崇拜的DP上的文章(特别是我给你划的句子 和首贴里的论述),
最后看全了 等效设立的前提之一
——特别关注 缩图和输出相同像素,其理由 见 你一直在 引以为论据的DXO的解释,以及如果你有疑问 也同样去 你心目中 有崇高地位的DXO反驳,骂他们 脑袋里灌大便

这是我最后一次 免费帮你 把论据来源交代清楚。再来问,我要收取高昂授课费!

请问,你说的“相同画幅必然信噪比相同”是怎么意淫出来的啊?这是第4次问你了,请直面回答,不要当鸵鸟埋砂者!

相同画幅的,比如全幅机,有效像素从1200万~5000万像素的都有,单个像素单元满井容量不同,量子效率不同,信噪比怎么可能都必然相同呢?就是拿同一款传感器来对比,都是2400万像素的全幅机D3X与A900对比,信噪比都会有所不同!这种一屁塞十谎的话你都能大言不愧地说出来,可谓是无羞恶之心,非人也!
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糊涂终结者 发表于 2019-02-16 17:38
请问,得到啥答案了?我又没有跟你扯动态范围嘛!

请问,你说的“相同画幅必然信噪比相同”是怎么意淫出来的啊?这是第三次问你了,请直面...

信噪比高 有利于 高动态
再说 我给你划的句子 哪里说动态了?你的眼睛 啥时候才能有所好转?

其它回答见楼下
再问就要收费了
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好色无悔 发表于 2019-2-16 19:26
看明白了 下面定义 再来回帖

你把一个材料的多次取样 叫做 多次
把多个但相同材料, 每个材料只取一个数据 然后分析不同材料之间是什么关系 就不叫 多次?

我问你:“一批黄豆,每粒黄豆 测一下重量,而且好多人,每人只负责测一粒,一二三 一起测,然后通过方差 计算出整批的 平均重量,以及各粒黄豆的重量偏差(肯定不等), 能算多次采样吗?”
不要光看到“次”就理解成 不同时间

这个例子中,每粒黄豆 就是每个像素,每粒重量的不同就是噪声(因为它导致重量的不均匀)

看明白了 下面定义 再来回帖
我不催你


比喻不恰当。统计黄豆时我只关心“这批黄豆”的整体素质,所以可以所有黄豆看成是“同源的多个样品”,只要得到黄豆的平均重量就可以了。

但照片需要关心每个像素点的具体素质,因为我要的是一张照片而不是照片上的像素平均值,这时每个像素点都是照片中的不同组成部分,当然只能把各个像素看成是“来源不同的多个样品”分别取样分析。

黄豆重量可以趋同,但照片上不同像素点的值是不一样的,在照片中的作用也是不一样的。在对图像点采样的过程中,求所有采样点数据的平均值本身没有意义,因此基于这个平均值所作的分析同样无意义。
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糊涂终结者 发表于 2019-02-16 17:38
看下面DXO的测试数据,A850是2400万像素的全幅机,D300S是1200万像素的半幅机,但两款机子的传感器像素单个单元大小差不多,信噪比也基本一样,A850并没有因为传感器面积大,信噪比就比传感器面积小的D300S好,懂不?...

去看数理统计公式,
去看你早早搬过的 喂鸡百科,
去看明白 并能解释你崇拜的DP上的文章(特别是我给你划的句子 和首贴里的论述),
最后看全了 等效设立的前提之一
——特别关注 缩图和输出相同像素,其理由 见 你一直在 引以为论据的DXO的解释,以及如果你有疑问 也同样去 你心目中 有崇高地位的DXO反驳,骂他们 脑袋里灌大便

这是我最后一次 免费帮你 把论据来源交代清楚。再来问,我要收取高昂授课费!
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树下的石头 发表于 2019-02-16 16:39
所有对一张图片的所有像素点进行统计分析的行为都只是数字图像分析处理技术,而相机是图像点采样工具,需要使用采样数据分析技术来进行分析。对采样数据进行统计分析信噪比的前提是数据来源于同一个样或同源样品的同类型数据,而照片的左上角点与右下角点来自不同的取样点,对照片起着不同的作用,不能混在一起分析。

你问“10的偏差值和噪声是多少?”一个数据当然没办法计算;但10、11、9这三个数值偏差值分别是多少?它们来自不同的取样点,很有可能偏差值都是0(准确值就是10、11、9),也有可能偏差值都是5(准确值其实是5、6、4),还是没有办法计算,因为它们其实还是"一个”数据——一个向量数据。

把数字图像处理中的概念应用到图像点取样分析中,怎么不是无理取闹?比如翻拍一张充满噪点的照片,你如何去区分“信”与“噪”?
...

我的天!!图像噪声的定义 好像是我发明的。我有这么伟大吗?
图像噪声说的是本该均匀亮度灰度的图像 出现了不均匀,比如亮点暗点(叫 亮度斑点),比如花花绿绿(叫 色彩斑点)

如果你连这个定义都不认同,你就别来跟我争论了,大可去写论文了,因为这也不是我发明和定义的
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树下的石头 发表于 2019-2-16 18:11
这个只能这样回答:
1、只对总像素数相同的传感器进行比较。
2、总像素数不同的传感器要缩图到相同像素数然后再比较。
3、用拍到的图片出同样面积的照片之后再比较。

总之,要在单个像素所对应的所有感光单元的总面积与传感器面积的比值相等的前提下进行比较。

相同画幅的,比如全幅机,有效像素从1200万~5000万像素的都有,单个像素单元满井容量不同,量子效率不同,信噪比怎么可能都必然相同呢?就是拿同一款传感器来对比,都是2400万像素的全幅机D3X与A900对比,信噪比都会有所不同!楼主这种一屁塞十谎的话都能大言不愧地说出来,可谓是无羞恶之心,非人也!

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树下的石头 发表于 2019-02-16 16:39
“又臭又硬”这个形容恕不接受,原物奉还,它正适合于面对事实却还要嘴硬的阁下。

你说碳硅锰磷硫等等各种元素含量每种一个数值 的数...

看明白了 下面定义 再来回帖

你把一个材料的多次取样 叫做 多次
把多个但相同材料, 每个材料只取一个数据 然后分析不同材料之间是什么关系 就不叫 多次?

我问你:“一批黄豆,每粒黄豆 测一下重量,而且好多人,每人只负责测一粒,一二三 一起测,然后通过方差 计算出整批的 平均重量,以及各粒黄豆的重量偏差(肯定不等), 能算多次采样吗?”
不要光看到“次”就理解成 不同时间

这个例子中,每粒黄豆 就是每个像素,每粒重量的不同就是噪声(因为它导致重量的不均匀)

看明白了 下面定义 再来回帖
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糊涂终结者 发表于 2019-2-16 17:38
请问,得到啥答案了?我又没有跟你扯动态范围嘛!

请问,你说的“相同画幅必然信噪比相同”是怎么意淫出来的啊?这是第三次问你了,请直面回答,不要当鸵鸟埋砂者!

这个只能这样回答:
1、只对总像素数相同的传感器进行比较。
2、总像素数不同的传感器要缩图到相同像素数然后再比较。
3、用拍到的图片出同样面积的照片之后再比较。

总之,要在单个像素所对应的所有感光单元的总面积与传感器面积的比值相等的前提下进行比较。
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好色无悔 发表于 2019-2-16 16:46
你要是把我给你标出来的话 准确翻译出来了,你的问题 就得到回答了
你要是把DP的下面两段话 解释出来了,你的问题就得到回答了
————
所以无论是何种影调,图像传感器越大,其拍摄的照片信噪比也会越高,画面看起来也更干净。

所以不难理解,相机图像传感器越小,拍出来的照片,噪声也会越多。
————

That means that for the same focal plane exposure, despite clipping highlights at a similar point, a larger sensor will render shadows (whose noise levels define the other limit of dynamic range) from more total light. And the same logic that applies to low light noise applies here as well: more total light = less relative shot noise and less impact of any noise from camera electronics. That means cleaner shadows, and more dynamic range.

请问,得到啥答案了?我又没有跟你扯动态范围嘛!

请问,你说的“相同画幅必然信噪比相同”是怎么意淫出来的啊?这是第三次问你了,请直面回答,不要当鸵鸟埋砂者!
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好色无悔 发表于 2019-2-16 16:48
100个光子 测出其中有40个光子??
怎么测出来?或者说 你怎么把40个光子 跟其它60个光子 区分开来?

散粒噪声的特点是:光子来源于正常光线 而不同于其它噪声起因
只是因为(在均匀受光下)不同像素获得的光子数 彼此不同(本来应该都相等)
就像雨水落在水桶里,各个桶得到的水量不同,但你无法确定 任意水桶里到底 有多少水不是雨水——本来桶里全都是雨水 而不是别的杂质或脏水

所以
1,根本无法把噪点所谓对应的光子(40) 跟其它光子(60) 区分开;
2,单看一个像素,同样无法得出 到底有多少光子属于 不均匀造成的,
(你单独测量一个水桶,怎么知道 应该获得多少水?)
只有把不同像素做比较,才能知道“喔,这个像素 比平均亮度 亮了,那个像素 暗了”,这才有 噪点的表现

这也就是 把噪点用方差来表示的 数学意义——偏差是相对于平均 来讲的。单个像素 哪来的 平均?或者准确说 单个像素 平均有啥意义?偏差有啥意义?

...

我用这个是比喻计算传感器的标准差噪声,一样可以反映出传感器的信噪比!例如,单个像素单元大小相同、满井容量相同、量子效率相同,小传感器与单个像素单元大小相同、满井容量相同、量子效率相同的大传感器(底大,像素数量多),信号与噪声的比率基本一样!此时不会因为传感器的大小不同,信号与噪声的比率就会不同!懂不?看下面DXO的测试数据,A850是2400万像素的全幅机,D300S是1200万像素的半幅机,但两款机子的传感器像素单个单元大小差不多,信噪比也基本一样,A850并没有因为传感器面积大,信噪比就比传感器面积小的D300S好,懂不?劝你一句吧,你脑壳里空空不要紧,但千万别往里灌大便,拿自己的脑袋当化粪池啊!

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本帖最后由 糊涂终结者 于 2019-2-16 17:43 编辑
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无齿 发表于 2019-02-16 16:48
另外就是我这个像素密度比全幅高,所以会吃点亏,但是吃点亏也没关系,你可以任选市面上的全幅来pk等效…………哪怕你拿一个800万像素的全幅来都...

你好好 耐心 看全 首贴

你怎么可以 任选 市面上的全幅?
等效的多个前提 其中一个 就是技术和工艺 几乎一样的CMOS

你好好 耐心 看完 等效的全部推导过程,前提条件
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好色无悔 发表于 2019-02-16 16:23
你拿来 跟你的CMOS同样技术 同样工艺的 全幅 来
另外就是我这个像素密度比全幅高,所以会吃点亏,但是吃点亏也没关系,你可以任选市面上的全幅来pk等效…………哪怕你拿一个800万像素的全幅来都行,只要你计算出了等效光圈,咱们就可以试试
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糊涂终结者 发表于 2019-02-16 13:30
计算传感器的标准差噪声就不能反映信噪比了?假如传感器接受100个光子,测量出其中有40个光子噪声,难道就不能反映信噪比了?

CMOS面积大,信号和噪声都在增大,没错,但信噪比未必增大!假如单个像素单元大小相同、满井容量相同、量子效率相同,小传感器接受100个光子,测量出其中有40个光子噪声,而与其小传感器单个像素单元大小相同、满井容量相同、量子效率相同的大传感器(像素数量多了)接受200个光子,测量出其中有80个光子噪声,难道此时会因为传感器的大小不同,信号与噪声的比率也会不同?...

100个光子 测出其中有40个光子??
怎么测出来?或者说 你怎么把40个光子 跟其它60个光子 区分开来?

散粒噪声的特点是:光子来源于正常光线 而不同于其它噪声起因
只是因为(在均匀受光下)不同像素获得的光子数 彼此不同(本来应该都相等)
就像雨水落在水桶里,各个桶得到的水量不同,但你无法确定 任意水桶里到底 有多少水不是雨水——本来桶里全都是雨水 而不是别的杂质或脏水

所以
1,根本无法把噪点所谓对应的光子(40) 跟其它光子(60) 区分开;
2,单看一个像素,同样无法得出 到底有多少光子属于 不均匀造成的,
(你单独测量一个水桶,怎么知道 应该获得多少水?)
只有把不同像素做比较,才能知道“喔,这个像素 比平均亮度 亮了,那个像素 暗了”,这才有 噪点的表现

这也就是 把噪点用方差来表示的 数学意义——偏差是相对于平均 来讲的。单个像素 哪来的 平均?或者准确说 单个像素 平均有啥意义?偏差有啥意义?
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糊涂终结者 发表于 2019-02-16 13:41
我在596楼已经贴出全文了!哪里有遗漏的话啊?劝你一句吧,你脑壳里空空不要紧,但千万别往里灌大便,拿自己的脑袋当化粪池啊!...

你要是把我给你标出来的话 准确翻译出来了,你的问题 就得到回答了
你要是把DP的下面两段话 解释出来了,你的问题就得到回答了
————
所以无论是何种影调,图像传感器越大,其拍摄的照片信噪比也会越高,画面看起来也更干净。

所以不难理解,相机图像传感器越小,拍出来的照片,噪声也会越多。
————

That means that for the same focal plane exposure, despite clipping highlights at a similar point, a larger sensor will render shadows (whose noise levels define the other limit of dynamic range) from more total light. And the same logic that applies to low light noise applies here as well: more total light = less relative shot noise and less impact of any noise from camera electronics. That means cleaner shadows, and more dynamic range.

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糊涂终结者 发表于 2019-02-16 13:41
我在596楼已经贴出全文了!哪
本帖由无忌论坛小程序编辑于:2019-02-16 16:47:05
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好色无悔 发表于 2019-02-16 16:23
你拿来 跟你的CMOS同样技术 同样工艺的 全幅 来
别拿这个当借口,我只是让你拍等效光圈,并没有限制你使用更新技术的cmos…………反正我只用破烂老汤底,免得说我欺负你

全幅不是有超过这个好几代的cmos吗?你用就是了
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好色无悔 发表于 2019-2-16 15:29
真是毛屎坑里的石头 又臭又硬

不谈图像噪声 你还来谈什么?全世界无数学者 论文都在研讨 图像噪声的起因 及其消除方法,你却瞎眼不见!叫做“扯” 叫“无理取闹”?

方差统计就是对各个采样点的偏差 加以统计,什么叫 各个采样点?我问你了“如果只有一个采样点,一个像素,均值多少?偏差值多少?” 你为什么 不回答?自己直接拿起笔 算算——某个点 数值10,你回答“偏差值多少”?对应噪声几?

你们领导要你统计一批数据,什么叫“一批”?一个叫“一批”吗。中国文字里的“批”跟“个”是同样数量吗?英语里的单数跟复数 是一个数量级吗?
回归分析要分析的是什么?只有一个数据还要分析什么?这个数据 是几 就是几,它还会有“均值”吗?还会有“偏差”吗?就算有均值 有偏差值,也是它本身,根本不需要再分析,你把单个数据 去分析,才叫“脱裤子放屁”!!

你说“多次采样”
好,多次就是 多个,你的话已经说明“单个数据 不需要分析”这个道理!

至于怎么个多?有时间上的 多,有空间上的多。
如果你拍了好多照片,然后对 不同照片上的 同一点去分析,那可以。

可是现在我们是对 同一张照片上的不同点 去分析 彼此偏差,那就是空间上的多,CMOS上不同点的亮度偏差 就是图像噪声的最主要 ...


“又臭又硬”这个形容恕不接受,原物奉还,它正适合于面对事实却还要嘴硬的阁下。

你说碳硅锰磷硫等等各种元素含量每种一个数值 的数据是“一个”而不是“一批”,所以无法进行统计,那么拿到拍照来也是同理,拍一张照片得到的一个颜色值矩阵数据也是“一个”而不是“一批”,同样无法进行统计。

所有对一张图片的所有像素点进行统计分析的行为都只是数字图像分析处理技术,而相机是图像点采样工具,需要使用采样数据分析技术来进行分析。对采样数据进行统计分析信噪比的前提是数据来源于同一个样或同源样品的同类型数据,而照片的左上角点与右下角点来自不同的取样点,对照片起着不同的作用,不能混在一起分析。

你问“10的偏差值和噪声是多少?”一个数据当然没办法计算;但10、11、9这三个数值偏差值分别是多少?它们来自不同的取样点,很有可能偏差值都是0(准确值就是10、11、9),也有可能偏差值都是5(准确值其实是5、6、4),还是没有办法计算,因为它们其实还是"一个”数据——一个向量数据。

把数字图像处理中的概念应用到图像点取样分析中,怎么不是无理取闹?比如翻拍一张充满噪点的照片,你如何去区分“信”与“噪”?

任何科学道理的应用都要守先尊重事实,如果与事实不符,那么一定不是事实错了:或者是你的道理错了,或者是你的应用范畴搞错了,或者是你在从世界抽象建立的数据模型错了。你如何解释A7S2的弱光性能比A7R3好这个事实? 本帖最后由 树下的石头 于 2019-2-16 16:49 编辑
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树下的石头 发表于 2019-02-16 13:48
拍照本身就是把视角中的景物按角坐标划分成多可不同采样范围然后对颜色值进行采样,不同采样范围的结果对整个图象的作用互不相同,要对采样数据进行统计,当然是多次采样分别统计,你把一次所有数据进行统计分析是什么鬼?你是要计算采样信噪比还是在做数字图像模式识别?...


所以说,你的单个像素的一次数据分析采样 是个“鬼”!

所以说,每幅图像要对不同像素的数据进行分析 才能得到 诸如 亮度(灰度),噪点等结果数据

以后回帖不必那么急急吼吼的,想好了,不要自己的话打自己的脸
我会耐心等待你,
本帖由无忌论坛小程序编辑于:2019-02-16 16:34:56
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标准差的噪声图怎么就是偷梁换柱了?你要是认为DP的计算标准差噪声图是偷梁换柱,你有能耐去这个网站去反驳...

谁说DP在 偷梁换柱?
是说你拿不相干 错误的测试图来蒙骗 糊弄
而不是人家有错
本帖由无忌论坛小程序编辑于:2019-02-16 16:27:40
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无齿 发表于 2019-02-16 13:55
等效等效,顾名思义就是效果相等了?

费那么多话干嘛?来来来,咱们实拍暗光视频看看是不是有相等的效果,先证明了能有相等效果再掰扯什么理论不迟...

你拿来 跟你的CMOS同样技术 同样工艺的 全幅 来
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有一款灭天灭地的手机中有一个从卡片机中学来的“手持夜景”功能,大家都知道其实是堆栈降噪,用的正是对单个采样单位进行多次采样然后进行回归分析从而去除随机噪声的影响。谁说单个采样单位不能独立进行统计?...

这不就是多个采样吗?
采样可以是空间上的,也可以是时间上的。
你的例子就是 时间上的多次,虽然从空间上是单个单元

但是对于一副图像(一次曝光),多次体现在哪里?
均匀亮度和背景下的图像 不同位置的明暗不同 花花绿绿 不是像素之间的多单元采样 又是什么?

不管原因如何造成,展现在人眼面前的就是 像素之间 亮度不同 亮度偏差!!

假如整个CMOS只有一个像素,或者单看一个像素(不跟别的像素比较),你跟谁比得出 这个像素是亮多少 暗多少?

这么通俗的道理 都理解不了 真是弱智到家了!
本帖由无忌论坛小程序编辑于:2019-02-16 16:20:51
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Mr_cactus 发表于 2019-02-16 15:56
都是些有病的人,叫等效病。。。 要治好也很容易,学好摄影,踏踏实实拍个10年,你看你还懂不懂!
棍到一遍去用你的手机拍照去,也能好好色淫!
本帖由无忌论坛小程序编辑于:2019-02-16 16:00:50
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都是些有病的人,叫等效病。。。
要治好也很容易,学好摄影,踏踏实实拍个10年,你看你还懂不懂!
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树下的石头 发表于 2019-02-16 13:48
你说单个数据无法进行统计,结论就是需要对整合求均值计算方差,这个逻辑很……就说是怪异吧。我们单位有台机器可以对材料成分进行采样,得到碳硅锰磷硫等等一批数据,领导要求我写个程序对数据进行统计回归,然后你告诉我单个数值不能统计所以要把所有数据求均值……我被开除了对你有什么好处吗?当然是多次取样然后分别进行统计。...


你要是这样回答你领导(),当然要被开除!

你的正确回答是
如果只有一个数据,那么它的均值就是它本身,它的偏差就是0
所以对只有一个数据分析,没必要!
不是不能分析,而是没必要,没意义!懂了吗?

本帖由无忌论坛小程序编辑于:2019-02-16 15:58:50
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树下的石头 发表于 2019-02-16 14:14
科学道理很好,但当科学道理与事实发生严重冲突时首先要尊重事实,而不是闭着眼睛喊:“事实是错的,谁反对我就是反对科学!”
很多时候是科学道理...

,谁反对我就是反对科学!”恰恰是你

那么多科学论文 探讨图像噪声 你都视而不见 或者根本看不懂,

你以为你的眼睛是 火眼金睛 比实验室里的精密仪器还精密,仪器都测不出来的 你能测出来,仪器测出来的 你又说不“符合实际”——那么多科技人员的实验 都不如你一双眼睛!!
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树下的石头 发表于 2019-02-16 13:48
不知道你是真糊涂还是装糊涂,居然扯到图像噪声上去了。数字图像处理技术为了便于开发算法,把一幅图像看作一个二元波函数,目的是借用已有的...

真是毛屎坑里的石头 又臭又硬

不谈图像噪声 你还来谈什么?全世界无数学者 论文都在研讨 图像噪声的起因 及其消除方法,你却瞎眼不见!叫做“扯” 叫“无理取闹”?

方差统计就是对各个采样点的偏差 加以统计,什么叫 各个采样点?我问你了“如果只有一个采样点,一个像素,均值多少?偏差值多少?” 你为什么 不回答?自己直接拿起笔 算算——某个点 数值10,你回答“偏差值多少”?对应噪声几?

你们领导要你统计一批数据,什么叫“一批”?一个叫“一批”吗。中国文字里的“批”跟“个”是同样数量吗?英语里的单数跟复数 是一个数量级吗?
回归分析要分析的是什么?只有一个数据还要分析什么?这个数据 是几 就是几,它还会有“均值”吗?还会有“偏差”吗?就算有均值 有偏差值,也是它本身,根本不需要再分析,你把单个数据 去分析,才叫“脱裤子放屁”!!

你说“多次采样”
好,多次就是 多个,你的话已经说明“单个数据 不需要分析”这个道理!

至于怎么个多?有时间上的 多,有空间上的多。
如果你拍了好多照片,然后对 不同照片上的 同一点去分析,那可以。

可是现在我们是对 同一张照片上的不同点 去分析 彼此偏差,那就是空间上的多,CMOS上不同点的亮度偏差 就是图像噪声的最主要表现形式,也是 散弹噪声的表现形式。
你去看看 一副图像里的噪点都是些什么?不就是 (在本来均匀亮度 灰度 背景下)不同点 明暗不同,花花绿绿吗!那不是像素之间 信号的偏差 又是什么?

你对 图像噪声 丝毫没概念,对数理统计 毫无知识,举例 你们领导要你做数据分析 又非常荒唐!
本帖由无忌论坛小程序编辑于:2019-02-16 15:44:58
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科学道理很好,但当科学道理与事实发生严重冲突时首先要尊重事实,而不是闭着眼睛喊:“事实是错的,谁反对我就是反对科学!”
很多时候是科学道理被有意无意地用错了地方。
下面这张图是1/2.3"拍的,64万像素,像素大小相当于2400万像素的全幅。
光圈F/6.3、曝光时间1/2000、ISO800,按你的说法应该相当于全幅光圈F/39 曝光时间1/2000,ISO30566的效果。我也不要求你拍个ISO30566,你拍个ISO25600对比一下就行。
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等效焦距和等效光圈都是存在的,但都只是用来方便构图的概念参数,与曝光无关,更与弱光性能无关。 本帖最后由 树下的石头 于 2019-2-16 14:16 编辑
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等效等效,顾名思义就是效果相等了?

费那么多话干嘛?来来来,咱们实拍暗光视频看看是不是有相等的效果,先证明了能有相等效果再掰扯什么理论不迟

楼主计算一下,我这套延伸远射只用1/2寸感光面积,你不妨计算一个能等效光圈的全幅过来pk一下实拍
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好色无悔 发表于 2019-2-16 12:07
你懂不懂散弹噪声的定义及其测量方法?

散弹噪声是各个感光单元的感到的光不等,从数学上讲 就是各个采样点 相对均值的离散偏差(方差)
只有整体或一块区域 才谈得上均值,谈得上 方差,单个哪来的均值?哪来的偏差?
就算 单体有均值 有偏差,单体 自己跟自己比,均值就是自己,偏差就是0,那样还怎么出来噪声?

这怎么是我的观点?统计学 你学过吗?你去查查 那么多论文 怎样测量和定义图形噪声。除非你就拒绝科学

看清下面的图像噪声的定义,全都说的是“全部像素”


不知道你是真糊涂还是装糊涂,居然扯到图像噪声上去了。数字图像处理技术为了便于开发算法,把一幅图像看作一个二元波函数,目的是借用已有的各种波函数变换算法来简化图像处理算法的设计,但如果你直接把它的概念用到数据采样中来那就是无理取闹了。在数学方法被广泛应用的今天,不同领域经常会出现相同的名词,但它们的作用却是大相径庭的。一个简单的例子:低通滤波,在计算机图像处理时它会滤掉大片紫色中的红色杂点,但在电磁波采样时,它会保留红色滤掉紫色。

你说单个数据无法进行统计,结论就是需要对整合求均值计算方差,这个逻辑很……就说是怪异吧。我们单位有台机器可以对材料成分进行采样,得到碳硅锰磷硫等等一批数据,领导要求我写个程序对数据进行统计回归,然后你告诉我单个数值不能统计所以要把所有数据求均值……我被开除了对你有什么好处吗?当然是多次取样然后分别进行统计。

拍照本身就是把视角中的景物按角坐标划分成多可不同采样范围然后对颜色值进行采样,不同采样范围的结果对整个图象的作用互不相同,要对采样数据进行统计,当然是多次采样分别统计,你把一次所有数据进行统计分析是什么鬼?你是要计算采样信噪比还是在做数字图像模式识别?

有一款灭天灭地的手机中有一个从卡片机中学来的“手持夜景”功能,大家都知道其实是堆栈降噪,用的正是对单个采样单位进行多次采样然后进行回归分析从而去除随机噪声的影响。谁说单个采样单位不能独立进行统计?

相同光强密度相同采样时间下采样面积越大信噪比越高,这一点没错,所以大像素可以获得更好的弱光性能,所以缩图能够降低ISO噪点。


本帖最后由 树下的石头 于 2019-2-16 14:16 编辑
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