主题:就只有我一个人觉得Z6出的片子有些奇怪?
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WKWJ 发表于 2019-2-22 12:42
能不能多上几张有细节,质感好的Z系片子?不光人像,景也行,总之,画面要很实的那种,没必要都是1.4大光圈的,F8的来几张,看看和单反的出片风格到底不同在哪里?要求,非外链,长边2560   文件大小1.2M左右。


原图仅缩小,原图局部
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本帖最后由 totol 于 2019-2-23 00:43 编辑
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WKWJ 发表于 2019-2-22 10:02
那为啥Z系列论坛上的片子画质会如此不尽如人意?

我发现了,只要传到无忌上的片,或多或少经过再压缩,就好像你发微信朋友圈的图一样,别人看也是损失很多细节的,只有通过外链原图才能真正体现原汁原味的细节,Z6低感直出的JPG细节也是非常好的,我用RAW+JPG FINE拍摄并对比JPG和RAW,基本上JPG已经可以达到直出可用的地步。、
下面是今天试机RAW直出只缩图,以及JPG100%的截图
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WKWJ 发表于 2019-2-22 10:02
那为啥Z系列论坛上的片子画质会如此不尽如人意?

我发现了,只要传到无忌上的片,或多或少经过再压缩,就好像你发微信朋友圈的图一样,别人看也是损失很多细节的,只有通过外链原图才能真正体现原汁原味的细节,Z6低感直出的JPG细节也是非常好的,我用RAW+JPG FINE拍摄并对比JPG和RAW,基本上JPG已经可以达到直出可用的地步。、
下面是今天试机RAW直出只缩图,以及JPG100%的截图
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WKWJ 发表于 2019-2-22 12:42
能不能多上几张有细节,质感好的Z系片子?不光人像,景也行,总之,画面要很实的那种,没必要都是1.4大光圈的,F8的来几张,看看和单反的出片风格到底不同在哪里?要求,非外链,长边2560   文件大小1.2M左右。


今天吃午饭随手拍了张测试
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阳春巴人 发表于 2019-2-22 23:28
我要说这里看,一则实在看不出你说的单反焦内比微单锐的情况,二则微单的已经足够锐。


如果只是锐,那就糟蹋了这个镜头了,锐,润,通透,才是这个镜头出彩的地方

105E找不到类似光线的,用28E充个数吧

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mqwxp 发表于 2019-2-22 21:42
同意你的说法,Z6就算对上了焦,焦点处还像是涂了一层凡士林,那光线像闷在画面里,透不出来
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我要说这里看,一则实在看不出你说的单反焦内比微单锐的情况,二则微单的已经足够锐。
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peterhong 发表于 2019-2-22 21:21
单反大光圈对眼睛,只要不跑焦,撇开手抖和快门不够的因素,基本出片很锐利。但微单则不同,即便如mark兄所说放大画面对焦,这就有点像手动对焦,往往大致准确但不一定精确,比如焦点就落在眼睛附近但没落实。就是这种感觉,前面帖子里也有人贴出微单的人像照片,也是这种感觉。

放一张单反58G的人像照片,可以看到人物的左眼(画面右边眼睛)准对焦,而右眼(画面左边眼睛)落在成像圈外稍微有些模糊,可以直接在照片上找到焦平面。而前面微单那张照片,就让人找不到焦平面在哪里,另外微单的焦外就不说了,各位自己看。

单反人像

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再放一张105E的,因为58G焦内出名的肉
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微单人像


同意你的说法,Z6就算对上了焦,焦点处还像是涂了一层凡士林,那光线像闷在画面里,透不出来
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本帖最后由 mqwxp 于 2019-2-22 21:50 编辑
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WKWJ 发表于 2019-2-22 09:59
现在有啥软件可以解Z系类RAW格式?从目前Z系列出片的感觉来看,涂抹确实很明显啊。另外,很多人配58头,全开,这种情况感觉更严重了,可能换其他镜头,再稍微小一些的光圈拍,效果应该会好一些。如果都是JPG,那么只能说这些人还没掌握非外链的大尺寸缩图技巧,也就是文件大小限制在1M左右,但画面长边还是缩放到2560,也就是2K的画面,而画质却依然得到较好的保证,这,不是人人都会的。我,已经掌握了
可否传授1-2.
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mark1008 发表于 2019-2-22 15:46
我之前Z6拍的照片因为没有升级LR,所以是JPG的,还有就是S镜头趋于锐利和感觉反差稍大,
用RAW应该会好很多。 以前我刚入手GFX50S的时候,也是没有解RAW软件而拍了几千张JPG,
大家说富士色彩好,但那个全部JPG都套用胶片高饱和高对比度的照片就会出现别牌攻击的暗部死黑问题,
以及照片涂抹感和口味太重。
最好还是RAW自己调整比较好。

谢谢马克兄释疑
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staratomy 发表于 2019-2-22 12:20
我觉得D850也很大,亮部容易死白,以前用D810和D750就没这个情况

高光容易死白丢失细节的问题,其实从D800开始就有了,D810/D850和老一点的机器比都有这种情况,
这应该是现在传感器追求高宽容度且往暗部拉的原因。
我自己同场景同一个镜头对比过自己手上的D850/A7R3/D3X,在暗部曝光差不多一样的情况下,
高光细节保留D3X遠好于D850/A7R3,D850和A7R3则伯仲之间。 D810与D3X的同场景对比有人贴过,也是同样结果。
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确实没几张好片,不如隔壁的,有好多都看起来不错,eos r俱乐部。
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WKWJ 发表于 2019-2-22 11:46
从出片效果来看,好像Z的反差是比较大,这点我从马克的旅拍帖中看得很明显,马克的旅拍帖我经常看,很有味道,也长见识,他用Z6拍的片子就有你说的感觉,这里不谈片子本身的内容,光说成片的视觉效果。因为是同一个人拍摄,后期手法也应该没问题,所以,可能就是机子本身的原因。

我之前Z6拍的照片因为没有升级LR,所以是JPG的,还有就是S镜头趋于锐利和感觉反差稍大,
用RAW应该会好很多。 以前我刚入手GFX50S的时候,也是没有解RAW软件而拍了几千张JPG,
大家说富士色彩好,但那个全部JPG都套用胶片高饱和高对比度的照片就会出现别牌攻击的暗部死黑问题,
以及照片涂抹感和口味太重。
最好还是RAW自己调整比较好。
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mark1008 发表于 2019-2-22 09:25
本来无反不跑焦就是一个原理理想,但我实际使用众多品牌的无反却发现有焦点跑掉的问题,
这个也好比峰值对焦是不是很可靠好用的问题,理论上峰值对焦应该是最好用的手动对焦方法,
但实际使用上在大光圈情况下还是不够快速可靠(有一些情况会不出现峰值,要重复转动几次或稍微移动焦点才出现)。
网上的许多吵架都是有人只看原理而没有足够多足够广的实际使用经验,只是认为理论是这样子,短暂试用看起来也是,
认为提出和理论不同意见的人就是不会用。
无反对焦是不是不跑,峰值对焦是不是足以取代过去的所有手动对焦, 过去我和一部分人有过短暂的争辩,
我是实战派的,几乎天天拍照,各种机器自己买来实际使用看看,为了验证峰值对焦,我买了不同画幅不同品牌的无反,
最后得到一个结论是超大光圈以外峰值好用靠谱,但超大光圈好不好用取决于EVF品质,对焦点的特性(反差情况),
以及适合的峰值颜色和强度,目前的机器都还没有一个绝对可靠,因此我还是以放大对焦为主,峰值为辅,
如果EVF再进化到足够清晰细致以及足够放大倍率(S1R的560万EVF可以期待一下实际表现,但不知道放大倍率,如果0.8x就不错),
手动对焦可以直接看EVF判断合焦,不需要依赖放大和峰值了。

无反的焦点不实和单反的 ...


很有道理,实际使用跟您的感受一样。
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★ NIKON Z f
NIKON Z 6
用自然模式不会反差大,另外户外经常用70端裁到等效120,依然是扎实的,所以对焦也不存在问题。
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落地成盒 发表于 2019-2-9 12:08
别一来就习惯性的给别人戴个高帽子,毕竟现在是9102年,无忌本来就一个器材讨论网站,讨论几句就成了颠倒黑白这还让不让人说话了,您也说了,“个人用z6拍了很多片子,画质和d850区别很小。满意!”,既然都拍了那么多满意的片片,不妨拿出几张让大伙开开眼界。
估计他是个经销商,以日企影像业的挤牙膏本性,至少第五代才会稍好ㄧ点,所以等第五代才出手最为稳妥。
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能不能多上几张有细节,质感好的Z系片子?不光人像,景也行,总之,画面要很实的那种,没必要都是1.4大光圈的,F8的来几张,看看和单反的出片风格到底不同在哪里?要求,非外链,长边2560   文件大小1.2M左右。 本帖最后由 WKWJ 于 2019-2-22 12:59 编辑
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mqwxp 发表于 2019-02-22 11:08
懒呗,老老实实单点对焦或者微点对焦,拍RAW,LR出图,哪有什么问题



...
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mqwxp 发表于 2019-02-22 11:25
我评价器材比较客观,好就是好,不好就是不好,Z6涂抹感肯定没的,但是还是有很多问题,比如白平衡不稳定,最大问题是反差太大,黑的黑成一...


我觉得D850也很大,亮部容易死白,以前用D810和D750就没这个情况
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mqwxp 发表于 2019-02-22 11:25
我评价器材比较客观,好就是好,不好就是不好,Z6涂抹感肯定没的,但是还是有很多问题,比如白平衡不稳定,最大问题是反差太大,黑的黑成一...


欢迎有料的喷,搬板凳前排学习
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无论尼康佳能都质感很差。
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纠结后,还是买了D810,放弃Z6,尼康无反以后再说吧
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mqwxp 发表于 2019-2-22 11:25
我评价器材比较客观,好就是好,不好就是不好,Z6涂抹感肯定没的,但是还是有很多问题,比如白平衡不稳定,最大问题是反差太大,黑的黑成一片,白的容易过曝,我晚上专门开一贴来喷

从出片效果来看,好像Z的反差是比较大,这点我从马克的旅拍帖中看得很明显,马克的旅拍帖我经常看,很有味道,也长见识,他用Z6拍的片子就有你说的感觉,这里不谈片子本身的内容,光说成片的视觉效果。因为是同一个人拍摄,后期手法也应该没问题,所以,可能就是机子本身的原因。 本帖最后由 WKWJ 于 2019-2-22 11:51 编辑
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落地成盒 发表于 2019-2-22 11:14
这拍得漂亮


我评价器材比较客观,好就是好,不好就是不好,Z6涂抹感肯定没的,但是还是有很多问题,比如白平衡不稳定,最大问题是反差太大,黑的黑成一片,白的容易过曝,我晚上专门开一贴来喷
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mqwxp 发表于 2019-2-22 11:08
懒呗,老老实实单点对焦或者微点对焦,拍RAW,LR出图,哪有什么问题


这拍得漂亮
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落地成盒 发表于 2019-2-22 10:58
之前我也提到这个问题,买Z6的应该很多不是新手,我些甚至是D750、D810的玩家转投过去的,这些玩家按理说,对摄影基础理论多少有一定的认识,可放出来的相片糊得都找不到焦点,画质不如手机也高呼画质好、对焦好不跑焦,我这就不解了,这到底是什么样一种操作......


懒呗,老老实实单点对焦或者微点对焦,拍RAW,LR出图,哪有什么问题
本帖最后由 mqwxp 于 2019-2-22 11:09 编辑
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mqwxp 发表于 2019-2-22 10:10
怪只怪jpg直出党太多,还有人喜欢后期大力磨皮的

正经拍片的几位大师出片都没画质问题


之前我也提到这个问题,买Z6的应该很多不是新手,我些甚至是D750、D810的玩家转投过去的,这些玩家按理说,对摄影基础理论多少有一定的认识,可放出来的相片糊得都找不到焦点,画质不如手机也高呼画质好、对焦好不跑焦,我这就不解了,这到底是什么样一种操作......
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WKWJ 发表于 2019-2-22 10:02
那为啥Z系列论坛上的片子画质会如此不尽如人意?


怪只怪jpg直出党太多,还有人喜欢后期大力磨皮的

正经拍片的几位大师出片都没画质问题 本帖最后由 mqwxp 于 2019-2-22 10:10 编辑
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mqwxp 发表于 2019-2-22 10:01
LR转JPG效果就很好啊 ,可以选择按屏幕加锐,限制文件大小

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WKWJ 发表于 2019-2-22 09:59
现在有啥软件可以解Z系类RAW格式?从目前Z系列出片的感觉来看,涂抹确实很明显啊。另外,很多人配58头,全开,这种情况感觉更严重了,可能换其他镜头,再稍微小一些的光圈拍,效果应该会好一些。如果都是JPG,那么只能说这些人还没掌握非外链的大尺寸缩图技巧,也就是文件大小限制在1M左右,但画面长边还是缩放到2560,也就是2K的画面,而画质却依然得到较好的保证,这,不是人人都会的。我,已经掌握了


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