主题：做相机的三季报发完，影像业务全军覆没，唯SONY一家增长！
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目前市场上做相机的小日本企业：SONY大法、感动肠粉、耐克鞋厂、怕了索尼哥、妇妓卖、奥林巴斯，这几家Q1--Q3季报全部公布（2018年4月--12月前三个季度的财报；“感动肠粉”财年结算是正常月的1--12月，所以感动是年报发布）。 油漆厂忽略不计！
这些厂商的“影像业务部”在2018财年的前三个季度中都不同程度的营业利润衰退，只有一个SONY大法是呈现增长态势。可以看出整个相机产业进入严冬，唯我索尼大法好目前依然还能维持增长。
其中：
SONY 4--12月前三季影像业务部的销售收入是：5,161亿日元（比去年同期的4,935亿增长4.6%）；营业利润是：821亿日元（比去年同期的681亿增长20%）https://www_sony_co_jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q3_sonyspeech.pdf。
“感动肠粉” 1--12月全年映像业务部销售收入：10,082亿日元（比2017财年衰退11.3%，但10,082亿日元中包含喷墨打印机销售额3,202亿日元，刨除这部分，其数码影像业务销售收入是：6,880亿日元【比2017财年大幅衰退14%】）；营业利润是：1,170亿日元【比去年同期暴跌：32.6%】（“感动肠粉”没有具体给出数码影像部分利润是多少，喷墨打印机利润是多少）https://global.canon/ja/ir/conference/pdf/conf2018j-all.pdf
“耐克鞋厂” 4--12前三季映像业务部销售收入：2,414亿日元（比去年同期衰退：17%）；营业利润是：218亿日元（比去年同期衰退：31%）。https://www_nikon_co_jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19third_all.pdf
“妇妓卖” 4--12月前三季映像业务部销售收入：3,038亿日元（但主要是“传统映像业务”贡献2,037亿日元；真正无反相机所属的电子映像和光学设备所占比重是：1,001亿日元）；营业利润为：480亿日元（传统映像和电子影像与光学设备的总营业利润；比去年同期下降：3.8%【微跌】）。https://www_fujifilmholdings_com/ja/investors/pdf/other/ff_2018q3_001j.pdf
奥林巴斯 4--12月映像业务部销售收入：383.4亿日元（比去年同期大幅衰退：19%）；营业利润为：亏损131.3亿日元（去年前三季度是盈利14.9亿日元，今年相比去年大转盈为亏，还亏了不少）
https://www_olympus_co_jp/ir/data/brief/pdf/Olympus_Q3FY2019_Supplemental_J.pdf
“怕了索尼哥”牛逼，它没有影像部门（影像业务算在了消费电子产品中，所以无法统计）。不过“怕了索尼哥”同样作为M43阵营的，肯定和“奥林巴斯”同属难兄难弟咯！
这些厂商的“影像业务部”在2018财年的前三个季度中都不同程度的营业利润衰退，只有一个SONY大法是呈现增长态势。可以看出整个相机产业进入严冬，唯我索尼大法好目前依然还能维持增长。
其中：
SONY 4--12月前三季影像业务部的销售收入是：5,161亿日元（比去年同期的4,935亿增长4.6%）；营业利润是：821亿日元（比去年同期的681亿增长20%）https://www_sony_co_jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q3_sonyspeech.pdf。
“感动肠粉” 1--12月全年映像业务部销售收入：10,082亿日元（比2017财年衰退11.3%，但10,082亿日元中包含喷墨打印机销售额3,202亿日元，刨除这部分，其数码影像业务销售收入是：6,880亿日元【比2017财年大幅衰退14%】）；营业利润是：1,170亿日元【比去年同期暴跌：32.6%】（“感动肠粉”没有具体给出数码影像部分利润是多少，喷墨打印机利润是多少）https://global.canon/ja/ir/conference/pdf/conf2018j-all.pdf
“耐克鞋厂” 4--12前三季映像业务部销售收入：2,414亿日元（比去年同期衰退：17%）；营业利润是：218亿日元（比去年同期衰退：31%）。https://www_nikon_co_jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19third_all.pdf
“妇妓卖” 4--12月前三季映像业务部销售收入：3,038亿日元（但主要是“传统映像业务”贡献2,037亿日元；真正无反相机所属的电子映像和光学设备所占比重是：1,001亿日元）；营业利润为：480亿日元（传统映像和电子影像与光学设备的总营业利润；比去年同期下降：3.8%【微跌】）。https://www_fujifilmholdings_com/ja/investors/pdf/other/ff_2018q3_001j.pdf
奥林巴斯 4--12月映像业务部销售收入：383.4亿日元（比去年同期大幅衰退：19%）；营业利润为：亏损131.3亿日元（去年前三季度是盈利14.9亿日元，今年相比去年大转盈为亏，还亏了不少）
https://www_olympus_co_jp/ir/data/brief/pdf/Olympus_Q3FY2019_Supplemental_J.pdf“怕了索尼哥”牛逼，它没有影像部门（影像业务算在了消费电子产品中，所以无法统计）。不过“怕了索尼哥”同样作为M43阵营的，肯定和“奥林巴斯”同属难兄难弟咯！
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righthero 发表于 2019-2-15 20:50
还有啥ninja v外录机也是ssd硬盘，失去了便携性，又贵，编码处理器达不到要求，没办法的办法。直接raw，理论上可以跳过编码处理器瓶颈，最多加点缓存成本就可以直接raw视频usb输出了。
三星9820 4k150P 10比特h265编码规格可以轻松搞定。
机械快门，每秒10张连拍，因为快门已经关闭了，没有光线进入传感器，可以100毫秒内慢慢ADC模数转换完读完并传输到主板就可以了。
电子快门拍照不一样，有果冻效应，A9为了减少果冻，加了缓存，一列并行12个ADC，从100毫秒提高到6毫秒，近17倍！如果缓存和ADC 再快一个数量级，ADC 缓存 发热可以承受，果冻可以更小。
电子比机械快门难度高了不止一个数量级，高像素下瓶颈更大，可以看出来佳能的传感器差不多落后索尼一个数量级，索尼传感器为了5轴防抖还要悬空，低功耗要求更高，啥概念，一台电脑是另外台主流配置电脑10倍速度，这要花多大代价！佳能传感器性能差到可怕的程度。当然拍照为主，不用考虑电子快门，目前再好的电子快门 画质上理论上也比不过机械快门。电子快门性能对视频拍摄很有帮助。
微单取景器还要一直读传感器，也造成发热，降低信噪比，所以拍照还是单反画质最好，反光板取景对焦测光，拍照时才抬上反光板，瞬间开关快门组件，落下反光板，这 ...
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西区苛刻 发表于 2019-2-15 10:38
是的。 a9单张电子快门是14Bit，在此模式下电子快门的果冻是区区6ms（1/160s）。但这个数据交换只是CMOS内部的ADC出来的写入DRAM的数据速度，并不是通过传输通道输出到 CMOS外部的速度。 不降Bit往外传输20fps的同时再保持60fps的AE/AF呵呵，感光器的功耗吃不消。
索尼就不敢黑科技一把，内置m2口的2242规格的ssd硬盘吗？做个套跟外置录机一样做个卡套，自己换硬盘去。
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righthero 发表于 2019-2-15 13:37
我才不关心索尼收入，和我没任何关系，谁家微单视频性能参数规格好，钱投向哪家。反正我都是佳能口万用转接镜头。随时换门。
买个东西难道也得比下苏宁 京东 亚马逊谁家最赚钱？
很用心的舍本逐末了。
呵呵，厂家没钱赚，它还做这玩意干嘛？有病啊。 像奥林巴斯这种的，像今年这样若再亏个一年半载，那相机业务还能不能存活就画问号了！光看BCN的日本市场统计，还真以为它做得多牛逼，多赚钱呢。到头来亏死。你到时候厂子都没了，还4K-60呢？ 谁给你做4K-60p 呵呵
你像感动肠粉这种下跌势头呵呵，虽然没像奥林巴斯那样亏损，不过肯定比奥林巴斯更紧张，这当口还花成本去弄新性能呢？最好能用现有遗产（祖传）止住颓势再说。
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西区苛刻 发表于 2019-2-15 10:49
打价格战，在一个增长的行业可行，但若是总量在萎缩的行业，意味着你销售差不多的机器，但你的利润被快速蒸发掉了。 看看“感动肠粉”的相机映像的利润跌了多少，暴跌掉32.6%啊！（这个还是包含了喷墨打印机的利润总额，如果利润中把喷墨打印机的也刨除掉，那感动的数码影像利润跌得更惨）。
你再看看SONY，销售额可能变动不大，但人家数码影像的利润是大涨20%。这个反差大了去了！
所以像BCN那种统计台数的意义实际对厂商行业的健康度是没有任何作用的，像奥林巴斯那种，你在BCN日本销售台数上第一啥用，实际反映你企业此部门真正健康与否的利润是大幅亏损的（卖的越多，亏的越多哈哈，看着BCN的统计表挺鸡血，但殊不知实际该部门连生存下去都很辛苦，几乎是在行乞度日）
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righthero 发表于 2019-2-15 08:31
那也是从单反顺利成功切换到微单轨道。以前微单轨道是索尼独享的。
打价格战，在一个增长的行业可行，但若是总量在萎缩的行业，意味着你销售差不多的机器，但你的利润被快速蒸发掉了。 看看“感动肠粉”的相机映像的利润跌了多少，暴跌掉32.6%啊！（这个还是包含了喷墨打印机的利润总额，如果利润中把喷墨打印机的也刨除掉，那感动的数码影像利润跌得更惨）。
你再看看SONY，销售额可能变动不大，但人家数码影像的利润是大涨20%。这个反差大了去了！
所以像BCN那种统计台数的意义实际对厂商行业的健康度是没有任何作用的，像奥林巴斯那种，你在BCN日本销售台数上第一啥用，实际反映你企业此部门真正健康与否的利润是大幅亏损的（卖的越多，亏的越多哈哈，看着BCN的统计表挺鸡血，但殊不知实际该部门连生存下去都很辛苦，几乎是在行乞度日）
本帖最后由 西区苛刻 于 2019-2-15 10:51 编辑
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anderson4477 发表于 2019-2-15 00:21
没怎么完全看懂，但是按这么算，似乎a9是可以做到连拍不降bit的？
是的。 a9单张电子快门是14Bit，在此模式下电子快门的果冻是区区6ms（1/160s）。但这个数据交换只是CMOS内部的ADC出来的写入DRAM的数据速度，并不是通过传输通道输出到 CMOS外部的速度。 不降Bit往外传输20fps的同时再保持60fps的AE/AF呵呵，感光器的功耗吃不消。
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征途上奔走 发表于 2019-2-15 09:58
万分希望佳能镜头大打价格战，当然只是个梦想，佳能新出的RF镜头相对索尼也不便宜，尼康的无反镜头也是一样，松下的镜头更贵吧。而且随着可换镜头相机市道夕阳，单价成本更高，今后无论相机还是镜头，新品只有越来越贵，恶性循环。
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神论哥 发表于 2019-2-15 09:50
关键佳能打价格战先天就有优势，因为索尼镜头贵很多。
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righthero 发表于 2019-2-15 00:07
曾经半画幅及以上的无反微单市场都是索尼的，现在短短半年时间被佳能尼康抢了大半。
还真以为索尼还藏着等死？不可能这么傻吧？
索尼6300以后已经遇到天花板，a9 7 3系列视频规格停滞不前，佳能尼康抓住难得机会一举攻破。
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righthero 发表于 2019-2-15 00:07
曾经半画幅及以上的无反微单市场都是索尼的，现在短短半年时间被佳能尼康抢了大半。
还真以为索尼还藏着等死？不可能这么傻吧？
索尼6300以后已经遇到天花板，a9 7 3系列视频规格停滞不前，佳能尼康抓住难得机会一举攻破。
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值得上片祝贺 发表于 2019-02-12 07:38看看隔壁eos rp那参数还有粉丝的高兴劲头，估计松下现在都后悔发布太强悍的机器，索尼把要发布的收起来。
曾经半画幅及以上的无反微单市场都是索尼的，现在短短半年时间被佳能尼康抢了大半。
还真以为索尼还藏着等死？不可能这么傻吧？
索尼6300以后已经遇到天花板，a9 7 3系列视频规格停滞不前，佳能尼康抓住难得机会一举攻破。
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righthero 发表于 2019-2-11 12:47
1. 那也超过25%，一个早出的2800万像素 散热好些，一个后出的2400像素散热条件差些。
2. 承认索尼深耕传感器，目前性能参数优秀。但也不能到现在都挤不出超采4k 60p 10 422。
3. 说不过去呀！千万不能学千夫指Intel的不思进取，虽然他有这个底气可以明目张胆的阻碍PC发展。可惜三星看不上也不愿意搞大底传感器。
4. 有竞争，消费者得利。否则眼睁睁看着他们玩 并 忽悠我们。
5. 其实我就需要一台能内录超采4k 60p 10 422 的全画幅高感优势的微单，甲方要求就是4k 50P hdr。电影机贵又大，搞不起。
6. 现在貌似只能看看松下s1，貌似也不大行。
7. 那些高帧率的专业机器反正想都没敢想过，太昂贵了，对我没有任何现实意义。
看看隔壁eos rp那参数还有粉丝的高兴劲头，估计松下现在都后悔发布太强悍的机器，索尼把要发布的收起来。
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黑金ak 发表于 2019-2-11 20:12
感动都转移业务重心放弃影像业了，你个肠粉还活在梦里
非蠢既坏的家伙，我什么时候是肠粉了，我手中一台佳能机器都没有，EOSR 6D2这些东西我都懒得去看，但我有索尼6300。我是真的认为索尼份额和销售额都超过佳能了。 本帖最后由 yefeiran811109 于 2019-2-12 00:00 编辑
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