主题:大家都在等待7S3只是为什么索尼掖藏不发?
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说实话对于索尼这两年从a9以后出的几台机都不错,大电池/改善色彩,这两个过去至命点得到了提升,加上4月份再升级一直病逅问追焦功能,基本是非常棒的机器!

可是总有不足,就是没有4k60p视频,砍掉app和美颜功能!想信众多想买的用户一直在等一台更完善的机型,于是把目光投放到了7s3身上,这机也是成了大家全部希望,包括我也是在期盼这机器!a6500,a9,a7r3,a7m3,都使用了一遍,也深知这些机型存在优与缺,并不是自己真正理想的机型!

大家期待的7s3会是什么样的呢?个人从过去使用体验得出一个合理值应该是这样:

像数:3000万,这个数说大不大说小不小,是个绝对理想值!

高感:50~1026000,注意是百万,这个数可以实现夜晚开个30000都不糊,从以前体验s2来看最大是2万,到了三代理应是3万!

4k,10bit,422 规格,这是必须的了,因为竟争对手都早实现!

8k,说实话目前价段作为一台多功能相机先做好4k就就谢天谢地了,8k现在不敢奢求太多。

屏幕:全功能电容式触控,高清像素密度460ppi以上,希望是多角度的旋转屏,事实上如摄影机旋转屏比折叠屏更理想!只是目前索尼津津有味还在217ppi的“”果粒橙粗糙“”电阻式屏幕,这个愿望可能“难啦”!

EVF:像素应要560万了吧,用了几年360也该升了。

控制发热:可以借鉴目前游戏手机散热方案:液冷;微型风扇!不要说做不到,手机那么薄都能做到,更何况体积大几倍的相机?

录制时间:希望为不限,以sd卡容量满为主!

其它你们想要的请在留言档畅言!同时希望版主能够严厉打击:索黑;索吹;杠精妖精;黑和吹都是人类公敌不可能带来和皆网络环境,只有破坏网站发展前程,谢谢!

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sony就是看看阉割到什么程度才发,sony阉
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若是晴天 发表于 2019-04-07 09:55
M4/3传感器买来做商业?这个画质实在只能吐槽,纯属骗吃骗喝骗人民群众钱!

实际上M4/3只适合那种买来玩和练练手的人群!

你还真是键盘摄影师,ZCAM这台机器能做到120P升格拍摄,高感也非常好,我们自从买了这台机器,已经把RED乌鸦卖掉了,!多了解一下行业,自己试用再发言。包括GH5S在内的M43 卡口机器,视频能力都是很出众的
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righthero 发表于 2019-04-13 10:40
拍视频,国产品牌也如雨后春笋冒出来了。
据说1万多的 z cam e2 固件升级到4k160p,还可以低帧率固态U盘录制raw视频,e2g是...


4k 160p?我等着看 什么时候有真人用
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righthero 发表于 2019-04-13 10:40
拍视频,国产品牌也如雨后春笋冒出来了。
据说1万多的 z cam e2 固件升级到4k160p,还可以低帧率固态U盘录制raw视频,e2g是...

我看你分析问题挺厉害的,你来帮我分析分析下:这两天出现一些奇怪的事,一下子真让我有点乱了!昨天走在路上一个陌生女生走过来要我借钱给她搭地铁,看对方衣着华丽长得也漂亮不像连几块钱都没的人啊!

今天早上坐地铁来上班,又一个美女叫要我跟她换位置,其实她坐的位置跟我坐的置没区别,但这女生好像见过,好像2年前同在一家影视公司工作,因为当时没做多久加上工作上没有更多交集,后来那家公司老板得罪了我,极限度压郁之下把所有的人全部删除,时间久了不记得了!

你们说她们真须要人帮助吗?我心里一直在滴沽……
还是别的因故???
本帖由安卓客户端编辑于:2019-05-20 09:02:20
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弗落伊德 发表于 2019-05-19 20:55
感光度提高到12800华为就会强制进行长曝光,快门不能调节,其实还是多张合成,因为华为没有光学防抖曝光时间不可能低于15分之一秒不抖,所以...
应该是HDR多帧合成产物
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若是晴天 发表于 2019-05-19 20:32
华为奸商,不可能宣传,pro版我体验过详细看过,画面很明亮,不一样

感光度提高到12800华为就会强制进行长曝光,快门不能调节,其实还是多张合成,因为华为没有光学防抖曝光时间不可能低于15分之一秒不抖,所以宣传的高感光度完全是骗人的
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弗落伊德 发表于 2019-05-19 20:29
都没有,p30最高是6400跟三星s10一样,pro没用过不知道估计是12800,无忌论坛上还信华为的宣传口号实在不应该呀

...
6400手柄是6300的很难拿,不是6500厚出5mm拿着手不累
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p30支持raw的最高感光度就是6400再高就是后期合成了
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弗落伊德 发表于 2019-05-19 20:29
都没有,p30最高是6400跟三星s10一样,pro没用过不知道估计是12800,无忌论坛上还信华为的宣传口号实在不应该呀

...
华为奸商,不可能宣传,pro版我体验过详细看过,画面很明亮,不一样
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若是晴天 发表于 2019-05-19 20:26
错了p30是20万,p30pro是40万

都没有,p30最高是6400跟三星s10一样,pro没用过不知道估计是12800,无忌论坛上还信华为的宣传口号实在不应该呀
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弗落伊德 发表于 2019-05-19 20:09
手持p30,其实感光度最高是6400,pro应该也差不多,用raw就知道了,所谓的40万感光度只是用jpg后期合成

...
错了p30是20万,p30pro是40万
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若是晴天 发表于 2019-05-19 20:01
看了a6400高感发现竟然是10万,而a6500是5万,华为p30pro是40万高感,由些可见,半画幅高感问题根本是厂商不愿意放上去,意思是...

手持p30,其实感光度最高是6400,pro应该也差不多,用raw就知道了,所谓的40万感光度只是用jpg后期合成
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righthero 发表于 2019-04-13 10:40
拍视频,国产品牌也如雨后春笋冒出来了。
据说1万多的 z cam e2 固件升级到4k160p,还可以低帧率固态U盘录制raw视频,e2g是...
看了a6400高感发现竟然是10万,而a6500是5万,华为p30pro是40万高感,由些可见,半画幅高感问题根本是厂商不愿意放上去,意思是让你用得不爽,好让你强迫你换机
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拍视频,国产品牌也如雨后春笋冒出来了。
据说1万多的 z cam e2 固件升级到4k160p,还可以低帧率固态U盘录制raw视频,e2g是无果冻版本,还有10月份推出半画幅 全画幅 4 6 8k 超采4k raw视频版本。
永诺 等等几家都发布自动对焦EF FE镜头了。
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D23 发表于 2019-3-20 18:42
说句实话,日本厂商合起伙来挣世界的钱,特意留点缺陷,给本国其他厂商留挣钱空间,所以你买日本货总有几个优点和几个不满意,中国人还傻了吧唧为此吵个不停,x缺

相信日本厂商合伙不是狼性互拼?这智商还是要充值啊!
小日本最坏了!侵略性最强的民族留余地?真当战国白打的?
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righthero 发表于 2019-04-01 21:39
Z CAM E2一台能带你赚钱的业务机 - 新片场

后期可能会有 raw视频固件升级...
M4/3传感器买来做商业?这个画质实在只能吐槽,纯属骗吃骗喝骗人民群众钱!

实际上M4/3只适合那种买来玩和练练手的人群!
本帖由安卓客户端编辑于:2019-04-07 09:56:16
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Z CAM E2一台能带你赚钱的业务机 - 新片场
https://www_xinpianchang_com/a10329536?from=Home
后期可能会有 raw视频固件升级
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最近5-7年是智能手机取代挤牙膏之王 intel,推动了半导体工艺的发展。
按摩尔的规律,半导体每18个月左右,同面积可以堆2倍的晶体管,并提高频率或降低功耗,大致是新一代半导体在功耗不变的前提下,提高1倍的速度,长远制造成本基本不变。
旗舰机智能手机处理器都是用最新最昂贵的半导体工艺,开模费用估计起步1亿美元,而且超低功耗要求极高,只能堆最新工艺半导体晶体管,就是堆料,现在堆到近100亿个晶体管,远比intel 6核 i7 8700 的22亿晶体管高。
高帧率高分辨率高色深视频是人类所有数字媒体中码率和存储量最高的,对传感器ADC 总线 处理器 存储器要求都是最高的。
小市场的微单,在4k 8k 高帧率视频上遇到了成本和投资回报风险瓶颈,ADC 和处理器 新半导体工艺成本瓶颈。
市场规模决定了微单技术上不可能发展较快。
手机处理器在微单和电影机上的应用,将带来处理器性能数量级的提高 和成本投资回报风险百倍的降低,另外还有ai 网络 通用计算等app功能,软件就可以充分利用处理器性能。上百倍的降低相机厂家投资定制处理器的成本和投资回报风险。

手机处理器貌似可以带来极低的技术门槛和 大大降低投资大资金成本和回报风险,给中国电影机 微单弯道超车带来难得极佳的发展机遇。

另外,极高成本和工艺难度的的像素级ADC数模转换将带来传感器性能质的飞跃。受限于传统的列像素扫描ADC,果冻和发热是限制了视频更高分辨率 帧率 色深的根本原因。

下面的链接会给我们带来信心。总有一天,中国会如曾经横扫大小家电 液晶 智能手机一样,横扫微单 电影机 镜头市场。
https://mp.weixin.qq.com/s/urjDILwrcSR849TeguXjVg
https://mp.weixin.qq.com/s/VcCZPrxZkjHTKGdP4JtZlQ
https://mp.weixin.qq.com/s/BNSMXMhVeO396XXRJoPFMg
https://mp.weixin.qq.com/s/c2c4uQ3RZRyCGEB-7Djdbw
https://mp.weixin.qq.com/s/6e972p5OdV2w8FtlhQGxDw
https://mp.weixin.qq.com/s/Pu1sksxdg7j1YZC6mkNLmA
https://mp.weixin.qq.com/s/i_yeaLbp9BnLxTptf1tGHA
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最近5-7年是智能手机取代挤牙膏之王 intel,推动了半导体工艺的发展。
按摩尔的规律,半导体每18个月左右,同面积可以堆2倍的晶体管,并提高频率或降低功耗,大致是新一代半导体在功耗不变的前提下,提高1倍的速度,长远制造成本基本不变。
旗舰机智能手机处理器都是用最新最昂贵的半导体工艺,开模费用估计起步1亿美元,而且超低功耗要求极高,只能堆最新工艺半导体晶体管,就是堆料,现在堆到近100亿个晶体管,远比intel 6核 i7 8700 的22亿晶体管高。
高帧率高分辨率高色深视频是人类所有数字媒体中码率和存储量最高的,对传感器ADC 总线 处理器 存储器要求都是最高的。
小市场的微单,在4k 8k 高帧率视频上遇到了成本和投资回报风险瓶颈,ADC 和处理器 新半导体工艺成本瓶颈。
市场规模决定了微单技术上不可能发展较快。
手机处理器在微单和电影机上的应用,将带来处理器性能数量级的提高 和成本投资回报风险百倍的降低,另外还有ai 网络 通用计算等app功能,软件就可以充分利用处理器性能。上百倍的降低相机厂家投资定制处理器的成本和投资回报风险。

手机处理器貌似可以带来极低的技术门槛和 大大降低投资大资金成本和回报风险,给中国电影机 微单弯道超车带来难得极佳的发展机遇。

另外,极高成本和工艺难度的的像素级ADC数模转换将带来传感器性能质的飞跃。受限于传统的列像素扫描ADC,果冻和发热是限制了视频更高分辨率 帧率 色深的根本原因。

下面的链接会给我们带来信心。
https://mp.weixin.qq.com/s/urjDILwrcSR849TeguXjVg
https://mp.weixin.qq.com/s/VcCZPrxZkjHTKGdP4JtZlQ
https://mp.weixin.qq.com/s/BNSMXMhVeO396XXRJoPFMg
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https://mp.weixin.qq.com/s/Pu1sksxdg7j1YZC6mkNLmA
https://mp.weixin.qq.com/s/i_yeaLbp9BnLxTptf1tGHA 本帖最后由 righthero 于 2019-3-31 10:54 编辑
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最近1-2年是电影机的新技术的爆发期。

1. 索尼传感器批量外卖,带来传感器的更低成本。后面可能会出现像素级ADC,彻底消除果冻,带来性能质的飞跃。
2. 智能手机带来半导体的高速发展和更低价格,厂家更有动力提高处理器速度了,8k也不远了。
3. 新工艺96层堆叠带来 存储 体积更小 速度更快 容量更大 功耗更低 价格更便宜了,1t pcie固态可以提供2GB/S 也就是16000mbps持续写速度,可以定制体积更小的卡。可以跳过高性能处理代价的h264/265编码处理器。松下为啥外录才有4k60p 10 422,就是因为机器内部处理器和存储卡速度性能散热跟不上。
4. 现在有了低处理器要求 折中的1/12高压缩raw视频格式和 苹果出的prores视频编码格式,手机处理器上的通用处理器性能应该足够了。理论和实际上 后期电脑编辑都远比h264/265格式流畅。
5. 貌似手机处理器已经被用在电影上了,随着手机性能越来越够用,手机处理器更倾向于照相和视频规格的拼比,导致旗舰级手机处理器IPS性能越来越强大,三星9820支持 8k30p 4k150p 10比特。手机处理器还有通用计算和ai 最高规格wifi 4g 5g,会给电影机带来更智能的应用。新国造 z cam 貌似已经发布 半画幅 6k超采4k 60P raw格式电影了。

未来2年也是数字电影机的新技术和新品的爆发期。

新国造 z cam,估计用的就是手机处理器,Z CAM E2,15000元提供4k120p 10比特 H264/265 Prores视频编码格式,后面还会更新固件支持raw视频。
https://mp.weixin.qq.com/s/_PV585Pw-avmFe9pcse0ow
https://mp.weixin.qq.com/s/6sHHPcJt9wf86OWQL_V9vg
本帖最后由 righthero 于 2019-3-31 09:04 编辑
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若是晴天 发表于 2019-3-30 21:38
不知道是高兴还是沉默!

1,不管是电影机还是微单类图像设备,我们人民群众都希中国能有自己牌子,都有自己核心技术,特别是芯片技术!

2,这个全画幅高清年代还搞M4/3,还能有什么市场?M4/3实际已经给手机用了,就算出了M43卖给谁?懂的人不愿意买,不懂的人不须要!

3,虽然我知道电影机都很贵,也注定这种东西不普及原因,即然是M43货为啥价格就不能以普及性价格去销售???


关键词:4/3 传感器面积小,成本低,高感画质相对较差,没有实现 应该比半画幅微单的更小体积,高画质镜头成本高,个人没必要投资4/3系统。

1. 传感器 画幅小 成本低,传感器成本低,4/3 比半画幅小不少,差不多少2倍的全画幅系数,索尼的半画幅是全画幅的1.5系数,
2. 微单体积,松下的4/3微单做的远比索尼半画幅微单大,4/3微单体积定位错位,其实是松下奥林巴斯 成本控制和水平的原因。
3. 按道理4/3画幅镜头价格定位应该低于半画幅的,但是市场原因,反而贵,高画质超广角和浅景深镜头代价太高。

其实4/3传感器比例是4:3,裁剪16:9的利用率远比 3:2 的全画幅半画幅小。4/3是※※的必然,在4k 处理器还达不到超采的时候 高感不够。0.7的光圈才能等效1.4的全画幅光圈,远远打不过 更低价格和更小体积 以及更高性能的 索尼半画幅微单。
4/3对于个人来说,没有必要购买,我买过松下gh4,很尴尬,广角镜头太贵,高感差,没有便宜的 适马 10-20, art 18-35 50-100镜头可以用,转接后浅景深 和 镜头视角都大打折扣。
随着半导体的降价,全画幅微单都6-7000元了,4/3完败,虽然松下曾经努力过。

https://mp.weixin.qq.com/s/i_yeaLbp9BnLxTptf1tGHA
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righthero 发表于 2019-03-22 10:22
OK,
只是希望大家能理解所有最高端黑科技的电子产品性能规格的背后,除市场因素外,都是半导体工艺和产能带来的,从而大致知道产品技术核心发...
不知道是高兴还是沉默!

1,不管是电影机还是微单类图像设备,我们人民群众都希中国能有自己牌子,都有自己核心技术,特别是芯片技术!

2,这个全画幅高清年代还搞M4/3,还能有什么市场?M4/3实际已经给手机用了,就算出了M43卖给谁?懂的人不愿意买,不懂的人不须要!

3,虽然我知道电影机都很贵,也注定这种东西不普及原因,即然是M43货为啥价格就不能以普及性价格去销售???
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righthero 发表于 2019-3-20 22:06
不用到量子级别,到了能成熟精准的控制原子 分子的级别,生物学上估计都可以人为随意改变不好的基因,提高智商和体力,永远不生病,甚至长生不老,返老还童。
貌似挺可怕的。牛吹大了。

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若是晴天 发表于 2019-03-21 23:49
哥们,这个贴子就讨论到此为止吧,我们Y再多也不能改变问题,感觉不必再言论了!谢谢!


OK,
只是希望大家能理解所有最高端黑科技的电子产品性能规格的背后,除市场因素外,都是半导体工艺和产能带来的,从而大致知道产品技术核心发展规律和趋势。

国产的准电影机 z cam 2 支持4k120p 10比特了,很好的突破。
https://mp.weixin.qq.com/s/_PV585Pw-avmFe9pcse0ow
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righthero 发表于 2019-03-21 22:39
三星的cpu已经诞生了35年,三星的第一款cpu要追溯到1983年,当时三星开发64K DRAM,不过当时技术并不发达,关键技术整整落后日本...
哥们,这个贴子就讨论到此为止吧,我们Y再多也不能改变问题,感觉不必再言论了!

谢谢!
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泡菜
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三星的cpu已经诞生了35年,三星的第一款cpu要追溯到1983年,当时三星开发64K DRAM,不过当时技术并不发达,关键技术整整落后日本5年。

三星芯片的技术有多强呢?在iPhone诞生之初,前几代的iPhone就是用的三星的cpu,当时三星cpu代表了全球最高水平。

2017年,三星成为的半导体公司,比英特尔还厉害?同时,它还超越苹果成为全球最赚钱的公司。

三星可以自行构架并设计制造全套的CPU,换句话说,只要三星愿意(不计成本)的话,三星可以做出完完全全的知识产权的CPU!

而华为的麒麟,嗯,公版arm的CPU构架 公版arm的GPU构架,制造则是由台积电代工。

不过有一点需要说明的是,因为三星本身没有独立研发手机soc的资格(注意不是能力),所以,三星猎户座处理器最大的问题就是不支持全网通,这个问题直到去年年底才解决了,原因就在于三星在制式阵营里属美系高通阵营,因为专利的协议,三星不可以自行设计和研制电信网络制式!

至于华为,因为没有过多的专利限制和协议,所以 可以放开了搞,这才是麒麟后来居上的原因,不过也因为如此,华为在美销售被各种制约,再加上中兴事件,华为已完全退出北美市场了。

三星目前最新的处理器是9810,采用自家的10nm工艺制程,安兔兔跑分在25万多。大核心采用自研的第三代M3架构,小核心采用公版的A55,大小核的频率达到了2.9和1.9GHZ,而GPU更狠,采用的是ARM的G72,堆叠了18颗核心,不过频率只有700MHZ。

如果单纯比较性能表现的话,9810在性能上是要比970更好,对比一下二者的单核和多核跑分就可以看出来。9810的CPU大小核心频率都要比970高。所以跑分高也是有原因的。两款处理器在网络支持上都支持1.2Gbps的下行速率,200mbps的上行速率。

9810在拍照上是支持4K视频120fps录制的,这点要比骁龙845的60fps和970的30fps更好。

从性能表现上三星的9810的确要比华为的970性能表现更好,在跑分上已经超越了845接近苹果的A11了。

CPU部分先说单核。9810一出来的时候,单核性能的曝光,被称为安卓之光。因为这是唯一一颗在geekbanch上,单核几乎快到4000的水平。这是什么概念?苹果的a11,geekbanch的单核成绩最多也就4200。换句话说单核水平直逼苹果,比高通845那2500左右的分数不知道高到哪里去了。至于970,那时候和高通835差不多的水平,更没得打。当然,980的a76架构加上7nm的辅助,跑分可以上3000 ,基本上能追上9810的水平,但是依然差点意思。

再来说说多核性能。9810单核那么强,那多核岂不是强上天,直接秒苹果几条街?non non da yo,9810的多核表现相比于那强悍的单核性能,那9000 的分数实在不能看。为什么会这样呢?其实答案很简单:三星在9810上用了自研的总线,总线带宽不够。总线带宽不够,这是什么意思呢?就是CPU在吞吐数据的时候,要经过总线,就好比几辆车(数据)要过一条路一样,路(总线)够宽,车就往来的多。然而9810的总线,只够喂饱单核心,然而当全核心都得跑的时候,总线带宽制约了核心的数据交换,导致数据塞车。而安卓的机制,导致大量应用要用到多核心,所以这也是为什么有大量用户吐槽9810发热大,卡顿的原因。那970 980又是怎么样呢?970由于是和835一个时期的,因此实际表现可以参考835,至于980,那肯定要比845更好一些。而845,没有多核堵塞这一说,因此多核方面970的表现都比9810要更好。

再来说说GPU。同样采用公版,麒麟和猎户座采取了截然不同的方式:麒麟采取高频少核,而猎户座是反过来的。至于哪种好,仁者见仁的问题。如果是追求极致性能和能耗比,那猎户座自然当仁不让的是最好的选择。核心规模大,那同样特效下所需的频率就相对较低,频率低,则不需要高频,没高频,那发热自然也会降低。但是代价就是核心面积的增大。麒麟的GPU核心规模小,其实也不是没有道理,毕竟集成度更高,比猎户座小的面积下塞满了npu,调解器等单元,复杂程度世界第一。但是相对的,GPU性能和整体的发热就高了。所以GPU这个是个双刃剑,强了,自然要占用更大的面积,小了,但是又得在性能上妥协。所以目前是没法解决的事情。

然后就是基带,我不想多说,目前9810还是不能完美全网通,而麒麟的东家华为就是搞通讯的,自然高下立判,麒麟碾压猎户座一条街。

https://m_zjurl_cn/question/6568698518637117699/?app=news_article&app_id=13&share_ansid=6607034307603071240

三星有一半多是美资股份。
所以半导体工艺水平和产能才是根本。
至于软件,远远不重要,几百几千人花最多一样的时间都能搞出来,不稀奇。
半导体工艺产能确实 资金和时间代价极高,到必须举全国之力 不计较任何手段的地步。
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righthero 发表于 2019-03-21 09:47
哈哈,
生物 人的最小组成成分的分子 原子级别的控制,理论上可以从基因层面改变人的一切,替换衰老的基因,或做成修复控制衰老的药。 ...
我看这项伟大技术就由你来研究好了!

长生不老这个问题深深刺伤我!曾经我遇到过一个女孩,她有很多吸引我地方,从不打扮,从不穿高根鞋,从不像太多女士一样整天拍这拍那,感觉很懂事低调,人也长得很漂亮,可真把我彻底迷住,我想她就是我这生守候的人吧,后我们交往密切成了恋人,可惜……年轮狠狠毁灭一切!我比她大12岁,她也最终因这问题终弃而去!

留给我是无尽思绪折磨,谁说我想比她大了,真是我想的吗?可我无法控制岁月光阴,如果当时有这样科技多好,我能找回10多年青春,可惜只能活在记忆里将这一切写在小说里……
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