主题:M43画质能否吊打手机?
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声明:本贴为本人出于兴趣做的不严谨的对比,希望各位朋友能够正视手机的进步,但也要看到差距。
在做这个评测之前,根据各路报道与评测,我一直认为最新的1/1.7底的手机画质可以达到甚至逼近1寸底的水平,但不知道到底与M43画质有多大差距。
由于奥巴机有逆天的防抖,所以我就用狗头一战吧。
对比双方:EM5II+1445 vs P20Pro
华为P20Pro,其具有5倍的无损变焦功能,采用的索尼目前最强传感器IMX600(Mate20pro也是用的这款传感器)。
今晚用了两个小时,用相机、手机拍了大量的照片,对比室内弱光线的拍摄能力与P20pro的"超级夜景"。
俗话说,没有对比没有伤害。那么P20Pro到底能达到什么样的拍摄水准呢?相信大家都希望得到答案。

以下内容由 lopezol 于 2019-2-19 21:20 补充
3x与5x变焦,实际为裁剪变焦,也就是说不变焦用的是1/1.7全尺寸,变焦越大用的传感器尺寸越小,画质越差。
相关标签: 索尼 华为 尺寸
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毫无疑问的吊打,一点还手的能力都没有!
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用过华为MATE20X后,严重质疑感光元件大小吗,根据多张图片画质分析,判断华为20X的感光元件大小只有1/3.2
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photosaint 发表于 2019-10-03 03:59
对于能在灯上拍出月球效果的手机,相机还能说啥?!

...


我真心不喜欢华为的营销
虽然现在应该狭隘地支持华为
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术业有专攻,拍照毕竟是手机主要功能之一,而相机是它全部
静态拍标板是画质上限,实际拍摄能不能把它拍出来就是另一回事了
m43可按需换镜头,像我手里接放大50倍的显微物镜,等效800mm长焦,手机没可比性
经常和同伴出游,有大量同场景用m43和手机拍的照片。m43用不太差镜头拍加raw后期,手机也没可比性。外行也一眼能看出来。像林间溪水人像这样大光比复杂光线,直出谁也不行。

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zzxzxp 发表于 2019-10-02 22:32
你们非要扯底,这个时候又喊什么底大一级压死人。我记得坛子里面以前讨论过。结论是M43可以把两代前的全副底吊打没有问题的。手机现在最大的优势就...

手机能用的底相机也能用,手机能用的算法相机也能用,所以,除了体积能吊打,我看不出还有啥能吊打相机的。
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手机拍微距不错,可以打开led灯
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对于能在灯上拍出月球效果的手机,相机还能说啥?!
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楼主对比的很好
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lopezol 发表于 2019-09-30 15:53
P20Pro用了好久了,P30手机也到手用了好几个月。
某次去新疆,P30拍了一堆,
某次去京都,GF9 25/1.8拍了一堆,
两者...

每当我觉得手机画质真的很不错了的时候翻看相机拍的照片,就觉得我刚才是瞎了。不是手机不好,只是相机太强
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你们非要扯底,这个时候又喊什么底大一级压死人。我记得坛子里面以前讨论过。结论是M43可以把两代前的全副底吊打没有问题的。手机现在最大的优势就是在屏幕,电池,这些都已经面临科技瓶颈的前提下,研发手机相机系统已经成为一种唯一的出路了。而且华为成功走通给其他选手一种启示录级别的展示,这么多厂商都在砸钱研发相机系统。再乘以这个产业规模,一年一代都是小意思吧。从P9到现在的P30P,进步不可谓不巨大。再过三五年呢?

同样我记得前面也有因为1600W老汤底像素的讨论过。结论是M43按照这个像素密度扩到到全副就是上亿怎么怎么的。虽然现在的手机镜头的4800W和号称1亿的其实还是有水分,但是什么东西产业规模上来了是不是就会更新换代很快呢?等过几年有了两亿的指甲盖底又怎么说呢?

最后还有一个无形中很要命的地方就是就是随着芯片研发的深入,AI的能力越发的厉害。EM1X的手持超解是很厉害,现在手机AI是还很弱智,但是当AI足够聪明。明白那些是我们需要的像素的时候,可以通过超长曝光来补足所有缺失的细节,不再拼接,涂抹的时候,是不是就是变相的降纬打击了呢?也许等到麒麟1080的时候一切都会不一样吧。

这些,相机厂商和他们的产品上面都看不见。轻便产品越来越少(砍掉GM线的白痴松下),傻大笨粗产品号称专业使用的越来越多。也许相机厂商足够聪明,在我觉得恰恰就是他们太聪明了,只能看到眼前的一亩三分地的当月报表,没有胸怀天下的气魄。被日系把持的相机厂其实已经缺乏生命力了。年功序列是很好,但是前提就是必须有一个足够强大的大名,没有织田,武田起码也要有上杉……但实际上各大相机厂商不约而同的放弃了消费级市场的发展,专注专业级相机的开发来赚取高额利润就是自取灭亡。犹如索尼的手机部门一样就是所有相机最终的终末吧。所以现在其实德川庆喜和武田胜赖掌权(对于相机部门而言),就是这么无奈。

艺术不应该是曲高和寡的,越大众化的东西才会有更高的概率产生震撼人心,一发入魂的神作,手机相机+AI正以前所未有的速度拉低摄影的门槛,60,70,80,90对相机有感觉,等00,10以及马上到来的20后长大,也许手机照相系统就是唯一的正确选择了吧。
除非是像空中老肥仔那样细心给孩子培养摄影感觉的,不过我家孩子(4Y)明显对于手机相机更感兴趣。因为手机可以顺便让他偷偷玩宝宝巴士,相机不能.

在我看来手机取代,吊打相机是必然,不过起码不是现在,不是今年。。。。。
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凑近来拍,光线很好的情况下,手机可以吊打全画幅,但是,有个毛用啊。
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弄着玩儿A 发表于 2019-10-1 21:53
M43画质能:吊打手机.    4/3画幅(又叫m43),为17.3×13mm,约是全画幅尺寸的一半大
富士_X10  (2/3)英寸,尺寸为8.8×6.6mm  也能:吊打手机.
.

    m43 畫幅成像面積不是全畫幅的一半,而是祗有全畫幅的四分之一。
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手机现在足够吊打一切单反微单了,特别是那个p30可以拍月亮的那个比相机牛比的不是一点点
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M43画质能:吊打手机.    4/3画幅(又叫m43),为17.3×13mm,约是全画幅尺寸的一半大
富士_X10  (2/3)英寸,尺寸为8.8×6.6mm  也能:吊打手机.
.
本帖最后由 弄着玩儿A 于 2019-10-1 21:58 编辑
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手机分辨率从30万到300万,再到现在的4000万,照片已可完全满足人眼的分辨率,卡片机被淘汰成为必然,到现在相机已变得更专业化。满足专业应用与发烧友发烧用。
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似乎不用比较吧,原理应该决定了高下
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a85 发表于 2019-3-25 08:13
可以买宾得那个黄铜机身MX-1,就是XZ-2的马甲版。不过估计也只能去闲鱼了。

MX1是好东西

这三个机器好像是一个镜头,XZ2硬件进步了但是色彩退步了,应该是照搬了CCD算法不适合CMOS;而MX1用的CMOS但是色彩独特有韵味,再加上外形和黄铜材质,确实值得把玩
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P20Pro用了好久了,P30手机也到手用了好几个月。
某次去新疆,P30拍了一堆,
某次去京都,GF9+25/1.8拍了一堆,
两者的解析度,肉眼可见的区别,相机画质还是完全吊打手机。。
除了便携的优势,手机画质还只是在勉强可用、缩图发朋友圈的阶段。
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华为P30出了,没忍住在电脑前看了一下样片,还是那个样涂抹感极强,就是看介绍高感不错,黑的拍成白还有能去非洲无污染地区拍星河...
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a85 发表于 2019-03-25 08:13
可以买宾得那个黄铜机身MX-1,就是XZ-2的马甲版。不过估计也只能去闲鱼了。

还是比奥巴的功能少好多,没热靴,这个热靴功能因人而异,百度参数似乎宾得没触摸屏和防抖,其他参数也有点弱,仅为百度资料,以前的数据能查到的太少,不过外型倒是很特别
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nvg007 发表于 2019-4-1 17:42
这个我早就知道了,故意没提给※※面子而已。我还跟人发帖科普过这个事。(你翻翻我发帖记录应该看得到估计)


手机没法和相机比画质,更何况画质也不是华为的强项就是图个出图方便···IMX600也是16mm···
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sun0209 发表于 2019-4-1 17:07
不止,IMX586属于"偷换概念"把传统的18mm换成了16mm所以做成了1/2",实际上和上一代旗舰1/2.3"的IMX380基本是一样大的···


这个我早就知道了,故意没提给※※面子而已。我还跟人发帖科普过这个事。(你翻翻我发帖记录应该看得到估计)
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nvg007 发表于 2019-2-18 12:34
不至于,一是光变依旧拍飞手机,二是一寸底的实际面积是586的6倍……


不止,IMX586属于"偷换概念"把传统的18mm换成了16mm所以做成了1/2",实际上和上一代旗舰1/2.3"的IMX380基本是一样大的···
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lopezol 发表于 2019-2-18 23:36
堆栈拍摄而已。看下面的绿丛,基本糊掉了。


多帧合成不如谷歌,压高光+锐化。
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tiepo 发表于 2019-2-17 21:57
到冲绳度假十多天了,就带了一个mate20x,每天随手拍拍还是很轻松的,旅行记录基本够,要说画质谈不上,色彩更是差m43一大截。
色彩是华为的软肋,多高级的技术也没办法弥补,什么徕卡色就是笑话,我看村炮色还差不多。
幸好这次只是吃吃玩玩,随便拍拍就好。
几个月后有计划n刷欧洲,应该会带上gf9+1232,不比不知道,一对比比什么mate20高到哪里去了。


可以考虑撸一个Pixel3带上,画质色彩很棒···
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有次看老同学用oppo拍的一张餐厅的灯景,让我有种 瞬间神饼地位崩塌的感觉
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zhang1330 发表于 2019-3-29 08:04
去年去出差,我带的oppo r15,同事带的是华为p10,我们空了就会街拍一下,对比下来,p10高感差。不如r15,出差回来后,同事果断买了p20,一天,打开窗户,我们又来测试,拍窗外的树,结果p20树底下的水泥地没有了细节,同事有点小尴尬。
我不是oppo的托,想当也没有机会,哈哈,华为的进步让人欣喜,只是有几个让人作呕之处:数次使用单反照片冒充,不是一次,是几次。其次,大量的粉丝,恕我不愿意用托这个字在网上各种喧嚣,华为已经不差单反,p20是和尼康810对比,p30是和d5比。底线何在,玩摄影的都知道,底大一级压死人,即使手机传感器算法有优势,但是指甲盖的底不要说全画幅单反,连微单都拼不过。


数次冒充?
印象流而已,主观上的否定让你的判断出现偏差。人云亦云。
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lopezol 发表于 2019-2-17 00:43
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坐看闲云 发表于 2019-2-17 18:21
对。手机在纪实类的还是有实用价值,也能出一些相当不错的图,打印也达到一定幅面。
但有些摄影为了突出手机其“专业性”,又是高昂价格的灯光,又是专业摇杆,能用的专业设备都用了,出了一些相当牛片,但这失去了手机本来的使用意义了。
其实,我觉得还是应该多看一些大师的作品,特别是纪实类的。看过了才明白摄影到底应该怎么做,每只相机应该完成什么样的使命。对手机过分的使用也拍不好片子的,定位在某一类摄影就会用起来很爽。


很有道理,非常赞同。
手机对于拍照要有自我清晰的定位,才是技术发展的方向,一味朝着照相机的方向发展,挑战照相机的专业性是不对的。
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