主题：我前些天一说买微单，10个人里有9个半给我推荐大法
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木木森木木 发表于 2019-2-22 08:26
没毛病，rp的潜在用户现身
恍然大悟...
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JimC 发表于 2019-2-22 10:21
没那么夸张，A7M2还是不错的，机身防抖，加MC11转接佳能镜头，对焦速度也不错，甚至转接佳能50STM感觉比索尼50 1.8速度还快（考虑价格，说索尼50 1.8垃圾我绝对支持）。人像肤色不如佳能讨喜，但旅游风光色彩还是可以接受的。
考虑价格和用途，给人推荐也输正常。
RP没出来还好说，现在RP出来了基本没有任何推荐价值，
作为一个相机拍人像不行基本就算残废了，对焦不行又废一半，更不用说镜头群了
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80 帖
raisun 发表于 2019-2-22 10:23
满格 发表于 2019-2-22 00:47
嗯，换个说法也可以说成因为索尼没有全画幅单反。佳能有全画幅单反，所以不在乎微单有没有全画幅。但既然用户这么喜欢，先把专微拉出来溜溜，尽管定位很尴尬，不上不下的。
个人觉得全画幅微单能火是个意外。因为微单的合理定位本来就是要小，便携是第一诉求(不服请用全画幅单反)，而全画幅微单却又没小多少——虽然没有反光板减薄了厚度，没有五棱镜降低了高度，可因为画幅大，法兰距再短，镜头也无法做小。微单只有缩小画幅才能称得上“微”，APS-C画幅才应该是微单的主流。
=================================================
我也同意这一点，还有价格因素也很重要
比手机画质好可玩性多，就会有人买
发烧友毕竟是少数
整个系统的尺寸也是很重要的因素，如果都要带着包包才能玩，我不在乎那一两百克的重量
看到此人说“全画幅微单能火是个意外”就知道他是个文盲。
无反是对于单反的光学进化，就像单反是对于双反的光学进化一样，是技术淘汰的※※必然。微单一词只是广告看看就好，核心是去反光镜简化光路结构，且一定不会存在因为组装精度导致的跑焦。
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激动的心 发表于 2019-2-22 10:07
大法半幅牛头有蔡司16-70，价格便宜的有16-50饼干，不比你说的差啊。丰俭由人。大法镜头群暂时还是领先的。而且你说的群体基本也就最多两镜，一般是一镜。大法半幅还有个牛变18-200，是我的套头，新的贵些，二手已经不到二千了。新出的18-135也不贵，素质很棒啊哈哈。
这个就不要跟我犟了，这几年大法和佳能的主流镜头我基本都用过。
把佳能灭门（C幅+全幅全灭）换了索尼的原因是机身性能权衡利弊的结果，即使我现在不喜欢佳能，但并不要全盘否定它。
佳能一个70D的18-135狗套素质基本可灭索尼C副所有原厂变焦，包括索蔡1670。索蔡1670多少钱佳能18135多少钱，你说为什么我不满意索尼的C副？（之一）
还好索尼转接好使，但这主要归功于MC11的原厂特性，适马1770C虽然也是佳能口但是MC11一转也算索尼口，加上1835和50100两只地表最强H画幅牛变，这才导致索尼半幅变焦在画质上反过来又能灭佳能全部半幅（1835还好，50100是不带防抖的，佳能半幅全部没防抖，a6500有所以灭了没毛病吧？）
我这评价是不是足够客观公正？
索尼我用C副只用E1650这个狗套，机身倒是一直在更新，原因很简单就是轻便可用。
现在手头的全幅头：1635GM（已出）2470GM（留），50art（留），720GM（已出），85.8（留），85GM（已出），135art（佳能口，MC11转暂留）。需要画质的场合肯定直接上A7R3了，半幅哪个头够看的。你说为什么我不满意索尼的C副？（之二） 本帖最后由 nvg007 于 2019-2-22 10:26 编辑
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78 帖
满格 发表于 2019-2-22 00:47
嗯，换个说法也可以说成因为索尼没有全画幅单反。佳能有全画幅单反，所以不在乎微单有没有全画幅。但既然用户这么喜欢，先把专微拉出来溜溜，尽管定位很尴尬，不上不下的。
个人觉得全画幅微单能火是个意外。因为微单的合理定位本来就是要小，便携是第一诉求(不服请用全画幅单反)，而全画幅微单却又没小多少——虽然没有反光板减薄了厚度，没有五棱镜降低了高度，可因为画幅大，法兰距再短，镜头也无法做小。微单只有缩小画幅才能称得上“微”，APS-C画幅才应该是微单的主流。
我也同意这一点，还有价格因素也很重要
比手机画质好可玩性多，就会有人买
发烧友毕竟是少数
整个系统的尺寸也是很重要的因素，如果都要带着包包才能玩，我不在乎那一两百克的重量 本帖最后由 raisun 于 2019-2-22 10:25 编辑
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杭州老法师 发表于 2019-2-22 10:05
a7m2这种烂货索吹只会吹反正自己是不会买的，给人推荐a7m2，我觉得就可以和这人绝交了
没那么夸张，A7M2还是不错的，机身防抖，加MC11转接佳能镜头，对焦速度也不错，甚至转接佳能50STM感觉比索尼50 1.8速度还快（考虑价格，说索尼50 1.8垃圾我绝对支持）。人像肤色不如佳能讨喜，但旅游风光色彩还是可以接受的。
考虑价格和用途，给人推荐也输正常。
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76 帖
激动的心 发表于 2019-2-22 10:11
佳能还有个弱项，就是宽容度太差劲了。不改，我是永远不会再买佳能机器。eosr依然非常弱。
比佳能宽容度还低的索尼旗舰A9器晕在厕所
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nvg007 发表于 2019-2-22 10:07
说反了，A7M2就一个机身防抖整个佳能就没能打的好么。
当初准备换机，看到EOSR出来了带着A7M2去对比，结果EOSR的对焦并不强于A72，反而因为没有防抖有些镜头不带防抖接上去非常难用。屏幕当然是佳能强项，但是和画质无关，毕竟照片最终不会只放在相机上看。取景构图跟人有关，A72比较弱是什么情况？难不成一用CANON的LOGO就来了精神于是取景思路爆表？？？
至于4K，A72出了多少年了，那个年代还没形成主流有什么悬念？
佳能还有个弱项，就是宽容度太差劲了。不改，我是永远不会再买佳能机器。eosr依然非常弱。
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nvg007 发表于 2019-2-22 09:58
不同意，单讲机身性能可能a6000是强点。
但是大法半幅原厂镜头实在没得能打的，全赖适马30.4和56.4在苦苦支撑。
大法的C变全是shit，唯一能看的是转接单反的1770c。
目标群体不同，半幅入门机型m50一套下来便宜太多。而且这部分用户基本到死也就是1机2镜（一狗变一人像定）。
大法半幅牛头有蔡司16-70，价格便宜的有16-50饼干，不比你说的差啊。丰俭由人。大法镜头群暂时还是领先的。而且你说的群体基本也就最多两镜，一般是一镜。大法半幅还有个牛变18-200，是我的套头，新的贵些，二手已经不到二千了。新出的18-135也不贵，素质很棒啊哈哈。 尤其佳能的宽容度低到发指，所以佳能我只买了5dsr，曾经买了其他的买了就后悔了出了二手了。 本帖最后由 激动的心 于 2019-2-22 10:09 编辑
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从耗子胖成猪 发表于 2019-2-22 10:00
a7m2打RP没那么容易，首先镜头群差一大截。
其次a7m2那一代的产品，对焦、屏幕、取景都比较弱鸡，连个4K都没有
说反了，A7M2就一个机身防抖整个佳能就没能打的好么。
当初准备换机，看到EOSR出来了带着A7M2去对比，结果EOSR的对焦并不强于A72，反而因为没有防抖有些镜头不带防抖接上去非常难用。屏幕当然是佳能强项，但是和画质无关，毕竟照片最终不会只放在相机上看。取景构图跟人有关，A72比较弱是什么情况？难不成一用CANON的LOGO就来了精神于是取景思路爆表？？？
至于4K，A72出了多少年了，那个年代还没形成主流有什么悬念？
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从耗子胖成猪 发表于 2019-2-22 10:00
a7m2打RP没那么容易，首先镜头群差一大截。
其次a7m2那一代的产品，对焦、屏幕、取景都比较弱鸡，连个4K都没有
a7m2这种烂货索吹只会吹反正自己是不会买的，给人推荐a7m2，我觉得就可以和这人绝交了
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想想心痛 发表于 2019-2-22 09:58
索尼的入门级别为何不是A7M2？现在价格已经6000+
配合FE28/2、FE85/1.8，是一套非常小巧的组合。
全副入门肯定是推荐的这套，价格实惠，性能比佳能新机还好。但是耗子说的是半画幅机器啊:
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想想心痛 发表于 2019-2-22 09:58
索尼的入门级别为何不是A7M2？现在价格已经6000+
配合FE28/2、FE85/1.8，是一套非常小巧的组合。
A7M2+85.8 这套下来已经上万了。而且还只有一个人像头。
大法要想用的爽，性价比这个词是不存在的。
m50的用户群体可是要全套6000以内焦段齐全兼顾画质的。
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想想心痛 发表于 2019-2-22 09:54
入门级别有索尼A7M2，佳能RP还是贵2000+，而且除了肤色表现，RP还是不如几年前的A7M2。
a7m2打RP没那么容易，首先镜头群差一大截。
其次a7m2那一代的产品，对焦、屏幕、取景都比较弱鸡，连个4K都没有
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激动的心 发表于 2019-2-22 09:50
入门级选大法a6000或5100都比佳能m100m50强太多，你是在害人啊哈哈哈。
不同意，单讲机身性能可能a6000是强点。
但是大法半幅原厂镜头实在没得能打的，全赖适马30.4和56.4在苦苦支撑。
大法的C变全是shit，唯一能看的是转接单反的1770c。
目标群体不同，半幅入门机型m50一套下来便宜太多。而且这部分用户基本到死也就是1机2镜（一狗变一人像定）。
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激动的心 发表于 2019-2-22 09:50
入门级选大法a6000或5100都比佳能m100m50强太多，你是在害人啊哈哈哈。
配合FE28/2、FE85/1.8，是一套非常小巧的组合。
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从耗子胖成猪 发表于 2019-2-22 09:42
我的一般推荐微单相机都是：
入门级选M50，M100
进阶产品考虑a6500、X-T3（但现在RP横空出世，以后可能万元级以下的微单市场佳能要吃掉一半。）
全画幅入门 EOS R、a7m3、Z6
高阶型号a7r3、a9暂时还是大法强。
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满格 发表于 2019-2-21 22:23
还好我耳根子不软。
这几年大法的微单迷信，怎么搞得跟※※似的？
无论懂不懂的，一张口就是索尼大法好。
我印象里佳能是御手洗从做光学胶片相机开始的相机生涯，而索尼是玩电子的半路出家，从收购美能达开始踏上了数码相机之路……也许电路板才是索尼的强项，光学是佳能的强项，当然也是美能达的强项(被索尼接棒)。
那么，一个半路出家的电子厂商真能干得过感动牌么？当然我也不好妄言，因为我没有用过大法，没有发言权，但我依据以往的经验相信佳能不会差到哪里去，即使有差距也微乎其微，这些差距抵得过那些差价，大法太贵了。
更重要的是，我坚持用佳能是基于情怀，因为我从胶片时代就是佳能的用户，现在书柜里还有一支EOS 50，没有D。
作为一个正常消费者，不是应该哪个产品好用哪个么？既然讲情怀为啥当年诺基亚塞班粉那么喷苹果安卓，但诺基亚还是挂瓢了？
其实什么电子厂啊这类※※都不重要，只是借口。
最后那句“基于情怀”才是重点。佳能就是这么被无脑粉捧杀残废的，佳能一路走好！ 本帖最后由 nvg007 于 2019-2-22 09:52 编辑
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从楼主注册时间来看，是个干什么的呢？哈哈哈哈，佳能厉害啊 本帖最后由 激动的心 于 2019-2-22 09:52 编辑 
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从耗子胖成猪 发表于 2019-2-22 09:42
我的一般推荐微单相机都是：
入门级选M50，M100
进阶产品考虑a6500、X-T3（但现在RP横空出世，以后可能万元级以下的微单市场佳能要吃掉一半。）
全画幅入门 EOS R、a7m3、Z6
高阶型号a7r3、a9暂时还是大法强。
入门级选大法a6000或5100都比佳能m100m50强太多，你是在害人啊哈哈哈。
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想想心痛 发表于 2019-2-22 09:23
索尼对焦强。
佳能单反时代对入门机和旗舰机的划分就是以对焦性能做区别，现在索尼入门机的对焦性能就已经比佳能专微还好，那岂不是以入门机的价格买旗舰机？
佳能现在出无反只是挽留原有单反用户，对于没有镜头负担的新用户而言，显然买索尼才是正确选择。
单反时代，曾经区分民用机和专业机的依据是取景视野率。数码时代以后随着细分出现工作机并下放100%之后（高端APS机和中档全幅），这个物理区分就失去绝对的意义了。现在的相机已经非常复杂，所以旗舰定位表现的是系统综合性能。 本帖最后由 chenchuna 于 2019-2-22 09:35 编辑
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