手机潜望式镜头素质到底能否达到朋友圈分享水平？

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bullybird

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2019-02-22 09:10

如果手机上看和照相机区别不大，残幅，43，黑卡都歇菜了。
手机发展方向就是10倍，20倍，30倍变焦。
打鸟马上盆友圈秀一下，很香。
华为p30第一台，第二估计是oppo，然后小米跟进。
小底相机彻底进入※※的故纸堆。

相关标签： P30 华为 P 30 OPPO

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wast521

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2019-02-25 17:44

树下的石头发表于 2019-2-23 08:09
P20Pro不是IMX600吗？四合一模式是2微米像素，像素大小快赶上20MP的一寸底了。缩到2.5MP那就相当于24MP的C幅机的水平，一般情况够用了。
不过高ISO时C幅也是要缩图的，用C幅出20x15英寸的图还是有些力不从心。

。。。哪有那么简单。小尺寸的cmos的绿豆镜头素质就那样了。cmos是可以像素合并,镜头的光学素质和物理瓶颈很难改变.

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第 37 帖

擦枪走水

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年内主力装备

★ PENTAX 645D

★ DMC-GX85

NIKON D700

★ NIKON D800

2019-02-25 17:24

主要是焦距越长，潜望系统的占地也就越大，所以潜望式长焦在手机上的应用也还是受限制的，没办法做到几十倍的变焦。

另外手机变焦是几个定焦镜头，辅以适当裁切，比如超广角和它的裁切图，负责1-3倍的变焦，中焦摄像头和它的裁切图负责3-6倍的变焦，类似这种。，即使能把50倍的定焦潜望镜做到手机里面，它还得靠中间的十倍定焦潜望摄像头，十五倍定焦潜望摄像头，，，，一步一步接力，才能混合变焦到50倍的潜望镜上。

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gz88

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2019-02-25 17:09

bullybird 发表于 2019-2-25 09:01
oppo那个10倍混合光学变焦居然没有一点光学变焦成分，就是三个定焦镜头。
正是吹牛不上税，忽悠无底线。

估计你没用过潜望式相机，长焦端画质是很烂的，做成定焦才是良心

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第 35 帖

bullybird

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2019-02-25 09:01

oppo那个10倍混合光学变焦居然没有一点光学变焦成分，就是三个定焦镜头。
正是吹牛不上税，忽悠无底线。

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第 34 帖

石慧

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2019-02-24 19:33

关键是看拍照技术，那个月亮在手机上看一定过关。

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第 33 帖

虚化

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2019-02-24 16:51

oppo的10X是16mm~160mm：
The “10x lossless zoom” claims from the ratio of the 16mm ultra-wide angle camera and the 160mm telephoto camera(both in 35mm equivalent). The ultra-wide has an 8MP sensor and 120° field of view. The telephoto camera has a 12MP sensor. Both it and the 48MP main camera also feature optical image stabilization.

10x lossless zoom：
不写10X光学变焦，长焦镜头的实际焦距肯定不到160mm，可能只有80mm~100mm 本帖最后由虚化于 2019-2-24 16:56 编辑

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antiqmoon

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2019-02-24 13:56

hkt 发表于 2019-02-24 12:59
难道你的朋友圈里看到的都是心灵鸡汤？

逻辑关系，搞混了？？

朋友圈是可以发照片

但并不等于

拍照就只是为了发朋友圈
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第 31 帖

hkt

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2019-02-24 12:59

antiqmoon 发表于 2019-02-22 09:21
拍照就是为了发朋友圈？口味真独特。

难道你的朋友圈里看到的都是心灵鸡汤？
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gocat

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2019-02-24 09:58

20年前的美能达，然后索尼，小卡片机都潜望式的，现在我手里还有t100吧，画质还是真的不错，这么多年小镜片应该发展不少了，值得观望下

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bullybird

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2019-02-24 08:24

oppo的10倍变焦貌似不错。看看视频的演示吧：
https://www_mobile01_com/topicdetail.php?f=689&t=5721961

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路桥云酒

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2019-02-23 14:25

bullybird 发表于 2019-02-22 12:06
我还真不喜欢华为。以前买了荣耀v8，屏一摔就碎。
现在用锤子，快倒了。
等我的锤子退役了，希望各家都有长焦镜头，我宁愿选
oppo，v...

应该，哈哈，老法师还活在多少年前？
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从耗子胖成猪

陈年泡菜

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2019-02-23 12:02

nightfalcon 发表于 2019-2-23 12:01
缩回2000年了

其实在4K屏幕 5K屏幕 8K屏幕没普及的情况下，大部分人根本就不需要那么高的像素。
这也是为什么2004年的大兔子出片直到现在看依然一点都不过时的重要原因。

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第 26 帖

nightfalcon

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2019-02-23 12:01

从耗子胖成猪发表于 2019-02-22 16:02
这一点你太悲观了点。
我用华为P20pro，1000万像素的模式，中心区还是可以看的，再缩图1/4，合成250万像素，没问题。
...

缩回2000年了

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树下的石头

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2019-02-23 11:32

虚化发表于 2019-2-23 09:44
手机长焦镜头不需要跟单反DC比，首先解决有没有的问题，只要能比现有数码变焦效果好，就有存在意义

华为的80mm镜头是8M像素，低亮度情况下自动切换到28mm的40M像素镜头数码放大

1.超过100mm的镜头，推测低于5M像素
2. 10X光学变焦推测是从16mm算起，也就是160mm，

如果做到280mm 10M像素，哪怕f4.5，大晴天才能用，也是飞跃

1/2"底的话，F/4.5下有效像素数只有4MP。而且实际焦距52，F/4.5下有效光孔直径11.6mm，实际光孔应该比这更大一些；而光圈并不在摄像头组件的最前端，摄像头的尺寸还要再大一些；再加上手机的屏幕和后盖，估计厚度就奔着15mm去了。如果要达到10MP有效像素，光圈需要F/2.8，光孔直径18.6mm，板砖手机大概没有市场。

换成小底的话——比如1/4"——实际焦距26，4MP需要F/2.2，光孔直径11.8mm；10MP光圈F/1.4，需要18.6mm，与1/2"底相同（有差异的数据是因为光圈数据是按档选择的）。

对于潜望镜头来说，在光孔尺寸受限的前提下，最多能获得多少有效像素其实与底的大小无关，只与等效焦距有关，这就限制了手机实现高画质长焦的可能。对于260mm等效焦距来说，目标定为出50万左右的像素数的图片比较合理，然后选择尽可能大的底以减少因噪点问题而不得不过度缩图的情况。

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第 24 帖

虚化

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2019-02-23 09:44

手机长焦镜头不需要跟单反DC比，首先解决有没有的问题，只要能比现有数码变焦效果好，就有存在意义

华为的80mm镜头是8M像素，低亮度情况下自动切换到28mm的40M像素镜头数码放大

1.超过100mm的镜头，推测低于5M像素
2. 10X光学变焦推测是从16mm算起，也就是160mm，

如果做到280mm 10M像素，哪怕f4.5，大晴天才能用，也是飞跃
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树下的石头

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2019-02-23 08:09

从耗子胖成猪发表于 2019-2-22 16:02
这一点你太悲观了点。
我用华为P20pro，1000万像素的模式，中心区还是可以看的，再缩图1/4，合成250万像素，没问题。

P20Pro不是IMX600吗？四合一模式是2微米像素，像素大小快赶上20MP的一寸底了。缩到2.5MP那就相当于24MP的C幅机的水平，一般情况够用了。
不过高ISO时C幅也是要缩图的，用C幅出20x15英寸的图还是有些力不从心。

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smylwt

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2019-02-22 23:18

树下的石头发表于 2019-02-22 19:45
对于手机来说，长焦与大底是一对无法解决的矛盾，即使是潜望结构也解决不了——除非使用非常小的光圈。
手机想要好的长焦，潜望结构解决不了问...

随身带小脚架？开发f0.1 镜头
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树下的石头

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2019-02-22 19:45

suiguofang 发表于 2019-2-22 16:07
我也说一句，超广角（80)和正焦（50左右且是主镜头）三者合一的手机，必受欢迎。

对于手机来说，长焦与大底是一对无法解决的矛盾，即使是潜望结构也解决不了——除非使用非常小的光圈。
手机想要好的长焦，潜望结构解决不了问题，应该开发超低原生ISO的小底传感器，用更大的等效系数来实现小视角；再开发超大光圈镜头，底小弱光性能差，那就只活在ISO1—ISO100之间。

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第 20 帖

suiguofang

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2019-02-22 16:07

我也说一句，超广角（<30）、长焦(>80)和正焦（50左右且是主镜头）三者合一的手机，必受欢迎。 本帖最后由 suiguofang 于 2019-2-22 16:09 编辑

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第 19 帖

从耗子胖成猪

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2019-02-22 16:02

树下的石头发表于 2019-2-22 14:31
光线良好也不行啊，小底像素密度高，对衍射容忍有限，光圈小了成像很肉。
RX100M6长焦端成像效果不好不只是镜头问题，F/4.5的光圈也有很大影响。
不过可以缩图，缩图到足够小，什么噪点衍射都不是问题。1/2的底缩到1024x768，单像素表现比得上24MP的全幅。

这一点你太悲观了点。
我用华为P20pro，1000万像素的模式，中心区还是可以看的，再缩图1/4，合成250万像素，没问题。

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第 18 帖

大大拉拉

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2019-02-22 15:44

bullybird 发表于 2019-2-22 12:06
我还真不喜欢华为。以前买了荣耀v8，屏一摔就碎。
现在用锤子，快倒了。
等我的锤子退役了，希望各家都有长焦镜头，我宁愿选
oppo，vivo，或者小米，也不选华为。
当然如果苹果有超广和长焦，应该是拍照最好的。

支持我也支持小米魅族 o v 目前用冷门的pixel和htc

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第 17 帖

树下的石头

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2019-02-22 14:31

从耗子胖成猪发表于 2019-2-22 13:30
之前论坛体验过的华硕鹰眼手机就是潜望式镜头。
最大的问题是暗光！

因为这种镜头的长焦端光圈只有f/4.8~5.6，而现在的手机中长焦镜头一般是f/2.2~2.4,通光量差太多了。
不过在光线良好的情况下，潜望式镜头还是很有优势的！

光线良好也不行啊，小底像素密度高，对衍射容忍有限，光圈小了成像很肉。
RX100M6长焦端成像效果不好不只是镜头问题，F/4.5的光圈也有很大影响。
不过可以缩图，缩图到足够小，什么噪点衍射都不是问题。1/2的底缩到1024x768，单像素表现比得上24MP的全幅。

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第 16 帖

asccpo

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2019-02-22 13:56

另外，别看现在手机那么多摄像头，其中一般只有一个是大底呀，而且也不是很大，其他依然是鼻屎底，你说画质能好到哪去？

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第 15 帖

asccpo

泡菜

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主题: 11

帖子: 1668

2019-02-22 13:54

p30看样子这次是要上长焦了，大嘴不是发了一张打月亮的。但即使是这么小的图一看就是手机画质，还有人说是佳能相机拍的，简直瞎了眼。正经拍照，还是相机，手机就是个方便。我倒是对手机的广角更感兴趣些。

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第 14 帖

E3U3

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帖子: 5417

2019-02-22 13:54

朋友圈一张照片连200万像素都不到，而且还经过压缩。潜望镜头应该能达到发朋友圈的标准。

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第 13 帖

loveventure

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帖子: 2068

2019-02-22 13:40

现在男性朋友很少有人发朋友圈，都是些女人还发发。

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第 12 帖

从耗子胖成猪

陈年泡菜

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帖子: 24961

2019-02-22 13:30

之前论坛体验过的华硕鹰眼手机就是潜望式镜头。
最大的问题是暗光！

因为这种镜头的长焦端光圈只有f/4.8~5.6，而现在的手机中长焦镜头一般是f/2.2~2.4,通光量差太多了。
不过在光线良好的情况下，潜望式镜头还是很有优势的！

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第 11 帖

nightfalcon

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2019-02-22 13:21

如果你用过同结构相机，你就知道没戏，
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第 10 帖

树下的石头

泡菜

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帖子: 4583

2019-02-22 13:08

潜望结构解决了镜头长度限制和合焦时的传感器与光心的距离限制，使“真长焦”成为可能，但又增加了传感器尺寸限制，1/2”传感器的短边都到了4.8毫米了，大底手机相机终究是个梦想。
当然可以更改纵横比来减少短边尺寸，实现为宽幅相机，但这样又对镜头的像场大小和场曲矫正提出了更高的要求。
此外还增加了光孔直径限制，由于手机底小像素密度高，必须保证大光圈，这样长焦的光孔直径问题也导致了新的焦段限制。
所以还是先把常规焦段的小底口袋DC赶尽杀绝吧，想怼1寸底以上的相机是不用想了，底大一级还是压死人。 本帖最后由树下的石头于 2019-2-22 13:09 编辑

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