主题：【支持L联盟~关注松下适马全幅（半幅）机】~适马fp发布 [主题管理员:笨笨小兔子]
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老相杭 发表于 2019-8-3 07:16
确实如此。随着小芯片的工艺和处理技术的提高相机的销售一直在走下坡路。前几天带外孙去珠海长隆心想不带大相机带了个尼康1寸底的aw1三防机.结果进了游乐场在一万多人的场所只看见一个女人拿了个单反别的没有人拿相机的我都不好意思了.还是收了起来吧,看园区游街一眼望去见不到相机.不过仔细想想业余玩玩网上,微信上交流手机方便,快捷.吾现在对什么全幅啊,高像素啊都失去了兴趣连dp1m都不想玩了.这次对我的打击确实有点大.只玩bmpcc4k得了.
有类似感受，主要现在一些景点都没拍摄冲动欲望，景点都是靠花钱堆出来的，没啥意思。
拍的东西与那些为※※拍的宣传片差不多，真没意思，可能是物极必反吧。
所以旅游用手机到此一游就行了，玩玩小情调，真拍不出东西来。用大相机确实有点过火的感觉。
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第
844 帖
笨笨小兔子 发表于 2019-8-2 22:01
松下已发布重量级的S1、S1R、S1H，确实是巨大，接下来该发布8-9千元简便全幅L口微单了，就如EM5大小，配全幅2.8-2.0定焦镜头，
松下将于8月底发布新品
http://www_nphoto_net/news/2019-08/02/7ac398491c182c50.shtml
松下GH6相机也有望于今年秋季发布，该款相机有可能搭载Super 35mm图像传感器，并将具备更高像素以及双原生ISO技术。为了能够获得更好的低光照表现，松下将赋予GH6相机一种特殊的图像算法。
再做m43卡口没意思了，GH6就应该用Super 35mm传感器，采用兼容的L口！
Super 35mm差不多就是apsc，索尼传感器以分摊形式用于宾得，尼康，富士...成本是比单独做m43 cmos更便宜，
松下半幅L口微单将来肯定会发布，虽然不是大批量，但至少有1-2款，否则这个apsc少数市场（全幅是主流市场）会被索尼，富士，佳能，尼康，宾得占据，
松下不发布apsc L口，那就更亏了！
~
尼康开始了，
尼康APS-C机身外观专利
http://xjrumo_com/2019/08/02/is-this-the-next-nikon-z-aps-c-based-mirrorless-camera/
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843 帖
坐看闲云 发表于 2019-8-2 22:39
兔兄，但愿如此。
手机平常拍确实挺不错，但就是有点心理作怪，拿着P30，外加个套壳很舒服，但也滑，一到海边水边，或有条缝的木板路，总下意识想这手机会不会滑掉，这样一想就有点不爽，哈。
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842 帖
笨笨小兔子 发表于 2019-8-2 22:34
分析得很有道理！
小型化机是真正面向家庭用户，尤其是全幅微单，随着手机摄影大面积普及，有些要求之客户肯定首选性价比高的小型全幅微单。
把小型化看成入门机，这绝对是错误的概念，
小型化也应该分多档，入门、中端、高端一起发展，或者说也有小型化的旗舰，对！对！
将来全幅小型化的微单可再细分化。
我很长时间没入手器材了，现猛玩手机摄影，确实是小巧方便，拍照机动性极强，但手机摄影有局限性，
希望佳能尼康松下适马多研发小型化高端全幅微单。
兔兄，但愿如此。
手机平常拍确实挺不错，但就是有点心理作怪，拿着P30，外加个套壳很舒服，但也滑，一到海边水边，或有条缝的木板路，总下意识想这手机会不会滑掉，这样一想就有点不爽，哈。
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841 帖
坐看闲云 发表于 2019-8-2 21:44
对的，除未来传感器，无反的发展方向应该有一部分向小型的发展。
小型化机是真正面向家庭用户，而大型机则是面向商业用户。
把小型化看成入门机，这绝对是错误的概念。
FP本来是看好，但有点向视频发展，价格过高了。这支45mm镜头还是看好。
佳能太奸滑了，还是把小型定位在入门机上，性能庵割太多。
这种在商业机上庵割的做法让人伤心，其实小型机与大型机的设计理念要分开来布局，而不是简单加减法。
小型机也应该分多档，入门、中端、高端一起发展，或者说也有小型化的旗舰。
小型镜头也要分几种规格，小型镜头规格就是光圈小一些，就象有大三元也有小三元，也应该有普通的，金圈红圈之分，或者有微距特殊镜头。
如果这些发展起来，那么才是无反相机真正成熟了。
分析得很有道理！
小型化机是真正面向家庭用户，尤其是全幅微单，随着手机摄影大面积普及，有些要求之客户肯定首选性价比高的小型全幅微单。
把小型化看成入门机，这绝对是错误的概念，
小型化也应该分多档，入门、中端、高端一起发展，或者说也有小型化的旗舰，对！对！
将来全幅小型化的微单可再细分化。
我很长时间没入手器材了，现猛玩手机摄影，确实是小巧方便，拍照机动性极强，但手机摄影有局限性，
希望佳能尼康松下适马多研发小型化高端全幅微单。
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840 帖
iamredeye 发表于 2019-8-2 20:25
松下好容易下决心去做全幅，结果出人意料做了个大多数人嗤之以鼻的巨单。当然肯定有不在乎体积愿意买单的人，不过估计在市场上其它几家的夹缝中很难有太多生存空间。如果能拿出当初做GM1或者适马做FP的劲头，把全幅的底塞进EM5的身材里，感觉也许是一条出路
松下已发布重量级的S1、S1R、S1H，确实是巨大，接下来该发布8-9千元简便全幅L口微单了，就如EM5大小，配全幅2.8-2.0定焦镜头，
松下将于8月底发布新品
http://www_nphoto_net/news/2019-08/02/7ac398491c182c50.shtml
松下GH6相机也有望于今年秋季发布，该款相机有可能搭载Super 35mm图像传感器，并将具备更高像素以及双原生ISO技术。为了能够获得更好的低光照表现，松下将赋予GH6相机一种特殊的图像算法。
再做m43卡口没意思了，GH6就应该用Super 35mm传感器，采用兼容的L口！
Super 35mm差不多就是apsc，索尼传感器以分摊形式用于宾得，尼康，富士...成本是比单独做m43 cmos更便宜，
松下半幅L口微单将来肯定会发布，虽然不是大批量，但至少有1-2款，否则这个apsc少数市场（全幅是主流市场）会被索尼，富士，佳能，尼康，宾得占据，
松下不发布apsc L口，那就更亏了！
~
尼康开始了，
尼康APS-C机身外观专利
http://xjrumo_com/2019/08/02/is-this-the-next-nikon-z-aps-c-based-mirrorless-camera/
尼康公开了一则不带EVF的APS-C机身专利，这和之前尼康会发布不自带EVF的Z系列APS-C无反的消息相吻合。
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839 帖
笨笨小兔子 发表于 2019-8-2 21:30
类似x3全幅传感器是未来发展，
马赛克单纯升像素会碰到瓶颈，
m43框架会面临佳能尼康索尼适马松下全幅微单挑战，
m43是很不容易了...
对的，除未来传感器，无反的发展方向应该有一部分向小型的发展。
小型化机是真正面向家庭用户，而大型机则是面向商业用户。
把小型化看成入门机，这绝对是错误的概念。
FP本来是看好，但有点向视频发展，价格过高了。这支45mm镜头还是看好。
佳能太奸滑了，还是把小型定位在入门机上，性能庵割太多。
这种在商业机上庵割的做法让人伤心，其实小型机与大型机的设计理念要分开来布局，而不是简单加减法。
小型机也应该分多档，入门、中端、高端一起发展，或者说也有小型化的旗舰。
小型镜头也要分几种规格，小型镜头规格就是光圈小一些，就象有大三元也有小三元，也应该有普通的，金圈红圈之分，或者有微距特殊镜头。
如果这些发展起来，那么才是无反相机真正成熟了。 本帖最后由 坐看闲云 于 2019-8-2 22:04 编辑
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838 帖
坐看闲云 发表于 2019-8-2 18:51
在技术革新前，全幅还是稍微有点空间，M43已经没有了。但全幅高象素也空间很小了，全幅的空间就是把它做小
否则单反变微单，这不是发展，是在炒冷饭，变个花样，但换汤不换药。
全幅视频发展到8K后估计也困难了，最多16K吧，但对我们想拍照为主的就不可想象了。
所以全幅发展空间其实也不大，现在换来换去，但对拍照结果没多大影响，多数功能对普通人太浪费了。
就象做刀，已经不是在发展如何使刀锋利，而是把刀怎样精雕细琢了。
还好有个X3，但发展不顺利，不能普及。现在算明白了，最好的东西不一定是最好的商业。
再等吧，等全幅空间全部榨干了，可能也会逼出些好东西来。
类似x3全幅传感器是未来发展，
马赛克单纯升像素会碰到瓶颈，
m43框架会面临佳能尼康索尼适马松下全幅微单挑战，
m43是很不容易了...
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837 帖
坐看闲云 发表于 2019-8-2 17:38
佳能RP的还送转接环，FP的定价确实太高，不过这价格可能没确定吧，或许是探石问路吧。
确实是！rp还送环
适马环还卖1450元，而且不支持佳能apsc镜头
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835 帖
笨笨小兔子 发表于 2019-8-2 14:27
m43传感器面积小，像素都有极限，
现在apsc 已发展到3250万像素，例如佳能，
全幅已发展到6100万像素，例如索尼，
m43也就是2000万像素玩玩了，密度太高了。
另外，8k视频即将来临，
全幅轻易地拥有8k视频性能，4000万像素是起步价（3/2变成16/9），针对未来的超采样8k技术，m43小底是非常非常困难，
所以，松下突破极限发展全幅机！
PS： 发展全幅微单才有活路！！！
在技术革新前，全幅还是稍微有点空间，M43已经没有了。但全幅高象素也空间很小了，全幅的空间就是把它做小
否则单反变微单，这不是发展，是在炒冷饭，变个花样，但换汤不换药。
全幅视频发展到8K后估计也困难了，最多16K吧，但对我们想拍照为主的就不可想象了。
所以全幅发展空间其实也不大，现在换来换去，但对拍照结果没多大影响，多数功能对普通人太浪费了。
就象做刀，已经不是在发展如何使刀锋利，而是把刀怎样精雕细琢了。
还好有个X3，但发展不顺利，不能普及。现在算明白了，最好的东西不一定是最好的商业。
再等吧，等全幅空间全部榨干了，可能也会逼出些好东西来。 本帖最后由 坐看闲云 于 2019-8-2 19:00 编辑
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834 帖
笨笨小兔子 发表于 2019-8-2 14:46
取消机顶取景器！尼康公布Z系列无反相机设计专利
http://www_nphoto_net/news/2019-08/02/d2b7368fcfc05da9.shtml
该型机身设计可以承载APS-C画幅，也可以容纳全画幅图像传感器。回顾较早前得到的消息，尼康正在研发不具备电子取景器的Z系列无反相机。
~
依次推测：尼康apsc微单即将发布
可能是Z3
z5是入门全幅微单
适马fp卖2000美金是太贵了
佳能RP的还送转接环，FP的定价确实太高，不过这价格可能没确定吧，或许是探石问路吧。
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833 帖
坐看闲云 发表于 2019-8-2 12:35
m43就是被底给拖死了，据说奥巴申请了二层传感器专利。
现在CMOS象素可能就到了极限了，象素再小总不能比光波小吧。
M43的一些牛镜就是觉得用上去欠了些火候。
现在整个相机业不振，再不出现新的革新技术，这坛水也快死了。
取消机顶取景器！尼康公布Z系列无反相机设计专利
http://www_nphoto_net/news/2019-08/02/d2b7368fcfc05da9.shtml
该型机身设计可以承载APS-C画幅，也可以容纳全画幅图像传感器。回顾较早前得到的消息，尼康正在研发不具备电子取景器的Z系列无反相机。
~
依次推测：尼康apsc微单即将发布
可能是Z3
z5是入门全幅微单
适马fp卖2000美金是太贵了
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832 帖
坐看闲云 发表于 2019-8-2 12:35
m43就是被底给拖死了，据说奥巴申请了二层传感器专利。
现在CMOS象素可能就到了极限了，象素再小总不能比光波小吧。
M43的一些牛镜就是觉得用上去欠了些火候。
现在整个相机业不振，再不出现新的革新技术，这坛水也快死了。
m43传感器面积小，像素都有极限，
现在apsc 已发展到3250万像素，例如佳能，
全幅已发展到6100万像素，例如索尼，
m43也就是2000万像素玩玩了，密度太高了。
另外，8k视频即将来临，
全幅轻易地拥有8k视频性能，4000万像素是起步价（3/2变成16/9），针对未来的超采样8k技术，m43小底是非常非常困难，
所以，松下突破极限发展全幅机！
PS： 发展全幅微单才有活路！！！
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笨笨小兔子 发表于 2019-8-2 11:45
m43的镜头一定要设计成轻便小巧型镜头而且画质良好或优秀，与全幅pk光圈大小那不是上策。
从景深角度看，不过就是一支20-50/3.4的普通焦段变焦镜头，
所以，10-25/1.7发布我就没看好它，15000元的残幅小超广镜头有几个会购买？？？
我腾龙的b023 10-24/3.5-4.5 新防抖版就是一支15-36/5.3-6.8的超广变焦镜头。
10-24/3.5-4.5 佳能卡口 可转接到m43上，就是20-48mm，中间挖出一块画质很好！！！
m43就是被底给拖死了，据说奥巴申请了二层传感器专利。
现在CMOS象素可能就到了极限了，象素再小总不能比光波小吧。
M43的一些牛镜就是觉得用上去欠了些火候。
现在整个相机业不振，再不出现新的革新技术，这坛水也快死了。
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829 帖
坐看闲云 发表于 2019-8-2 07:22
FP比RP的视频性能要好些，但没有防抖，设计也比较简单，价格确实有点贵了。
太贵，这价格超过松下S1
FP卖个9000元还差不多。
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828 帖
坐看闲云 发表于 2019-8-2 07:25
同意，10-25这镜头恐怕只有不怕重的摄像师会考虑。
m43的镜头一定要设计成轻便小巧型镜头而且画质良好或优秀，与全幅pk光圈大小那不是上策。
从景深角度看，不过就是一支20-50/3.4的普通焦段变焦镜头，
所以，10-25/1.7发布我就没看好它，15000元的残幅小超广镜头有几个会购买？？？
我腾龙的b023 10-24/3.5-4.5 新防抖版就是一支15-36/5.3-6.8的超广变焦镜头。
10-24/3.5-4.5 佳能卡口 可转接到m43上，就是20-48mm，中间挖出一块画质很好！！！
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笨笨小兔子 发表于 2019-8-2 06:42
20-50mm超广变的广角太小，除了20mm，21mm，其它都是常规焦段了，不如松下7-14/4.0（14-28mm）超广变。
若需求轻便超广，我推荐佳能EF-M 11-22mm f/4-5.6 IS STM（不拍星空）
轻便摄影是王者！
同意，10-25这镜头恐怕只有不怕重的摄像师会考虑。
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笨笨小兔子 发表于 2019-8-1 19:31
据外媒爆料，适马FP全画幅无反相机售价约为2,000美元（约合13,800元人民币），但目前该传闻售价尚未得到多方印证。
http://www_nphoto_net/news/2019-07/31/6b3d4a3e275d92ca.shtml
价格不便宜，
~~~~~
85/1.4吧？？
56/1.4是apsc头？
FP比RP的视频性能要好些，但没有防抖，设计也比较简单，价格确实有点贵了。
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哦买糕的 发表于 2019-8-1 20:50
松下刚在M43上做了只丧心病狂的10-25/1.7，胃口被吊起来了
20-50mm超广变的广角太小，除了20mm，21mm，其它都是常规焦段了，不如松下7-14/4.0（14-28mm）超广变。
若需求轻便超广，我推荐佳能EF-M 11-22mm f/4-5.6 IS STM（不拍星空）
轻便摄影是王者！
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笨笨小兔子 发表于 2019-8-1 19:32
20-50/4.0即可，
恒定2.8做不小
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哦买糕的 发表于 2019-7-30 11:03
松下会做一支20～50/2.8吗（2.0就不指望了），这焦段太美好了
20-50/4.0即可，
恒定2.8做不小
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液态水 发表于 2019-8-1 11:12
该死的适马，还不发布L口56/1.4,俺的徕卡CL没有人像头啊！
据外媒爆料，适马FP全画幅无反相机售价约为2,000美元（约合13,800元人民币），但目前该传闻售价尚未得到多方印证。
http://www_nphoto_net/news/2019-07/31/6b3d4a3e275d92ca.shtml
价格不便宜，
~~~~~
85/1.4吧？？
56/1.4是apsc头？
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笨笨小兔子 发表于 2019-7-17 12:11
宝兄，不急，先观察后升级，
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笨笨小兔子 发表于 2019-7-17 12:08
我现在就是睁开大眼关注，等2020年适马6090万像素（其实一层就是2000万像素）真X3之L口全幅微单发布，
1-1.5万，我买
有轻量模块版就首选之！
哈！哈！
隔壁索尼A7R-4发布了，换了最新6100万像素，
我感觉太高了，电脑吃不消了，2400-3600万可以接收。
将来8k视频普及再考虑6000万的高像素机。
我们还是实惠点吧
看适马做FP，并且很象过去的DPM机，以后X3会不会有这个意思啊，猜一猜。
现在45也做了索尼口，如果适马再做E口的小镜头，这样对索尼相机也是福音啊，如果有小镜头可要关注一下索尼。
以后X3和MSK各有所用，X3拍艺术感强的片子最好，MSK则拍类商业片子。
X3的虽然也是6000万，但效果可能要比MSK6000万更好，如果拍人文，裁切余地相当充足了。
MSK机确实过高象素不一定需要，三千万左右很充足，2400万一般用用也挺好，单位象素质量相对高一些。
对我来说，高要求的一般都用X3来完成。MSK机主拍弱光，及一些大量记录类片子，生活片等，所以对高象素没这要求。
当然最主要还是价格，买高端还买不起，比较关注主流类和性价高的。
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宝岛情缘 发表于 2019-7-17 11:43
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