主题：隔壁品牌的官方对于卡口大小问题的回应其实偷换了概念。
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qiaochuai 发表于 2019-3-13 19:25
还有EF50/1.0 AF的，让他们先做这个
别拿20多年前的东西欺负初哥，就1.2，能做出来就算索尼厉害索X理性。
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chenchuna 发表于 2019-3-13 10:47
脑子是个好东西，就EF50/1.2 RF50/1.2已经摆在这里，等你拿出FE50/1.2再说别的。
还有EF50/1.0 AF的，让他们先做这个
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纠正以下，基于卡口和法兰距限制的最大入射角叫VALUE ANGEL。
这是几个品牌的对应数据。其中C1和C2不用说都知道是哪个品牌了吧
这是几个品牌的对应数据。其中C1和C2不用说都知道是哪个品牌了吧
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melfes 发表于 2019-3-13 15:08
F口和M口边缘有问题了？
看看他们的法兰距再说。有问题，但是通过一定手段进行弥补。徕卡无反sl，尼康无反z，法兰距短，但是卡口都大懂吗。
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urin1010 发表于 2019-3-13 01:39
几个毛都不懂的sony簇拥说sony的摄影头是T值设计的，简直好笑。
以前有个索吹告诉我索尼的镜头通光量都比佳能的大，还嘲笑我连通光量是什么都不懂，我查了无忌论坛的所有帖子，极少有讨论通光量，在摄影镜头上人们几乎不谈论通光量，他们却用同样规格的镜头索尼通光量更大来得出索尼的光学技术比佳能好 本帖最后由 yeon 于 2019-3-13 15:29 编辑
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没钱买烟 发表于 2019-3-13 10:30
最大卡口连0.95自动对焦都做不了，先把这个极限解决了再说吧
吹牛也得有个限度，你做个原生0.95自动对焦镜头先，装的跟专业人士一样，你设计几个镜头了？你做出来我们绝不说你是山寨。
脑子是个好东西，就EF50/1.2 RF50/1.2已经摆在这里，等你拿出FE50/1.2再说别的。
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170 帖
chenchuna 发表于 2019-3-13 09:20
连1.2尚且做不出，何谈更大的?
别拿转接说事，别拿基本功能不全的山寨说事，现在的相机都能转接40/0.33，这也算的话早就浆糊一桶了。
最大卡口连0.95自动对焦都做不了，先把这个极限解决了再说吧
吹牛也得有个限度，你做个原生0.95自动对焦镜头先，装的跟专业人士一样，你设计几个镜头了？你做出来我们绝不说你是山寨。
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169 帖
没钱买烟 发表于 2019-3-13 07:42
在索尼已经有0.95光圈镜头的情况下，佳能尼康如果出一支0.6光圈的镜头就比较有说服力了，不然大卡口没什么用，索尼卡口做0.7光圈估计还在物理允许范围
连1.2尚且做不出，何谈更大的?
别拿转接说事，别拿基本功能不全的山寨说事，现在的相机都能转接40/0.33，这也算的话早就浆糊一桶了。
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chenchuna 发表于 2019-3-12 13:54
你的依据是镜头光圈值是焦长/光圈直径来的，认为只改变后组不改光圈就仍然是F1.2，但是你理解错了一个问题，就是“光圈直径”这个值的有效前提是整个光路的有效通过直径都≥光圈直径。光圈值其实是用来表示“相对口径”的，真正起到绝定性做用的是通光直径，通光直径变了，实际的相对口径就变了光圈系数也就变了，这时原标注光圈值实际上就已经无效了。
镜头渐晕与相对口径没有必然关系，前者属于镜头的“不理想”通光性能造成的，不存在中心部门F1.2边缘部份F1.8的说法，最多只能说边缘部份成像相当于F1.8的亮度。并且如果“边缘部份成像由相当于F1.8的亮度变成F2.8的亮度”那么中心一定也会由F1.2的亮度变成F2的亮度
镜头是引导光的行进方向，而传感器只有接收到光才能完成转换，因为卡口阻碍了部分光线射入，自然边缘的光敏二极管受光不充裕，那么结果就是中间正常边缘暗，那么这种所谓的广角并没有多少用。徕卡m卡口不大，所以采用较长法兰距27.8mm配合改微凸镜的角度来改善这个问题，这才使其能用上0.95的超大光圈镜头。
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chenchuna 发表于 2019-3-12 11:55
法兰距对于无反并无实际意义，只是机镜结合的外部规格，这一点与单反有本质区别。
但卡口直径仍然是实实在在的物理极限，镜组可以向后伸出多粗多长就是由此决定了。
并不是，短法兰必须配大口径，如果口径小，自然要长法兰，原生接口是按标准法兰设计的。
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iZaZaD 发表于 2019-3-12 13:12
镜片多打磨点儿，自动马达或许也能装进去。 反正摄影镜头上标注的是F光圈不是T光圈
几个毛都不懂的sony簇拥说sony的摄影头是T值设计的，简直好笑。
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iZaZaD 发表于 2019-3-12 14:21
做了个小测试：
拿了个镜头在桌子上看到办公室的照明灯的像。 然后用一张纸在镜头卡口出遮挡一部分镜片，发现，遮挡少的话，遮挡的那边亮度开始下降，遮挡多了像场就有损失。但是，没有被遮挡的另外一边亮度没变化。登录后可直接显示原图
镜头内与镜头外本就是两回事。还有人眼是有名的高宽容度，这点变化看不出来的。你试试把遮挡的镜头装在机身上固定参数拍摄与不遮挡的比较一下，当然遮挡物距镜组越近对镜头通光量的影响会越明显，不能紧近镜片更多会表现出对画面周边的摭挡（相象一下遮挡物直接放在CMOS上会怎样）
实际上，早期镜头就有光圈在后片后面的。
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chenchuna 发表于 2019-3-12 13:54
你的依据是镜头光圈值是焦长/光圈直径来的，认为只改变后组不改光圈就仍然是F1.2，但是你理解错了一个问题，就是“光圈直径”这个值的有效前提是整个光路的有效通过直径都≥光圈直径。光圈值其实是用来表示“相对口径”的，真正起到绝定性做用的是通光直径，通光直径变了，实际的相对口径就变了光圈系数也就变了，这时原标注光圈值实际上就已经无效了。
镜头渐晕与相对口径没有必然关系，前者属于镜头的“不理想”通光性能造成的，不存在中心部门F1.2边缘部份F1.8的说法，最多只能说边缘部份成像相当于F1.8的亮度。并且如果“边缘部份成像由相当于F1.8的亮度变成F2.8的亮度”那么中心一定也会由F1.2的亮度变成F2的亮度
我不是光学专业出身，可能我说的词汇不专业。
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这个是一个光学设计软件设计的镜头光路图。 如图中所示，如果我把最后一边镜片最外圈给去掉一部分，我认为不会影响中间蓝绿红黄色线的成像，只会影响紫色线的通过数量，也就是边缘部分亮度会降低。 本帖最后由 iZaZaD 于 2019-3-12 14:41 编辑
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chenchuna 发表于 2019-3-12 13:54
你的依据是镜头光圈值是焦长/光圈直径来的，认为只改变后组不改光圈就仍然是F1.2，但是你理解错了一个问题，就是“光圈直径”这个值的有效前提是整个光路的有效通过直径都≥光圈直径。光圈值其实是用来表示“相对口径”的，真正起到绝定性做用的是通光直径，通光直径变了，实际的相对口径就变了光圈系数也就变了，这时原标注光圈值实际上就已经无效了。
镜头渐晕与相对口径没有必然关系，前者属于镜头的“不理想”通光性能造成的，不存在中心部门F1.2边缘部份F1.8的说法，最多只能说边缘部份成像相当于F1.8的亮度。并且如果“边缘部份成像由相当于F1.8的亮度变成F2.8的亮度”那么中心一定也会由F1.2的亮度变成F2的亮度
做了个小测试：
拿了个镜头在桌子上看到办公室的照明灯的像。 然后用一张纸在镜头卡口出遮挡一部分镜片，发现，遮挡少的话，遮挡的那边亮度开始下降，遮挡多了像场就有损失。但是，没有被遮挡的另外一边亮度没变化。
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iZaZaD 发表于 2019-3-12 13:28
不会的，中心部分还是F1.2，只是边缘部分可能从F1.8变成F2.8.
你的依据是镜头光圈值是焦长/光圈直径来的，认为只改变后组不改光圈就仍然是F1.2，但是你理解错了一个问题，就是“光圈直径”这个值的有效前提是整个光路的有效通过直径都≥光圈直径。光圈值其实是用来表示“相对口径”的，真正起到绝定性做用的是通光直径，通光直径变了，实际的相对口径就变了光圈系数也就变了，这时原标注光圈值实际上就已经无效了。
镜头渐晕与相对口径没有必然关系，前者属于镜头的“不理想”通光性能造成的，不存在中心部门F1.2边缘部份F1.8的说法，最多只能说边缘部份成像相当于F1.8的亮度。并且如果“边缘部份成像由相当于F1.8的亮度变成F2.8的亮度”那么中心一定也会由F1.2的亮度变成F2的亮度
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159 帖
chenchuna 发表于 2019-3-12 13:26
看了一下你做的图例，这样改动之后，这支镜头重新成为F1.4规格了。
不会的，中心部分还是F1.2，只是边缘部分可能从F1.8变成F2.8.
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iZaZaD 发表于 2019-3-12 13:19
镜头上标注F1.2不会有问题。 边缘照度不足可以机内补偿
看了一下你做的图例，这样改动之后，这支镜头重新成为F1.4规格了——你只是把F1.4的后部光路拉大再裁成原通光直径，或者把F1.2的通光直径削减为F1.4的。 本帖最后由 chenchuna 于 2019-3-12 13:27 编辑
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chenchuna 发表于 2019-3-12 13:15
这样搞完了，也就变成50 F1.3了，主板、绕性电路、触点设计安装都会有问题，硬做索尼售后会把卖镜头赚到的钱都赔进去
镜头上标注F1.2不会有问题。 边缘照度不足可以机内补偿
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iZaZaD 发表于 2019-3-12 13:12
镜片多打磨点儿，自动马达或许也能装进去。 反正摄影镜头上标注的是F光圈不是T光圈
这样搞完了，也就变成50 F1.3了
，主板、绕性电路、触点设计安装都会有问题，硬做索尼售后会把卖镜头赚到的钱都赔进去 本帖最后由 chenchuna 于 2019-3-12 13:16 编辑
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chenchuna 发表于 2019-3-12 13:07
硬要塞进去，就要牺牲一点通光量，并且只能手动了。
镜片多打磨点儿，自动马达或许也能装进去。 反正摄影镜头上标注的是F光圈不是T光圈
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iZaZaD 发表于 2019-3-12 13:02
看我的：登录后可直接显示原图
如果后边那几片镜片实在太大放不进去的话，保持曲率不变外圈切掉一点儿，仍然可以当F1.2的镜头卖。
所以，不用担心E卡口做不出这个1.2的镜头来。
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我的依据：如图中上边这个镜组结构所示，假设出瞳平面在图中标示位置。 现在突发奇想，如果我保证后边几组镜片的曲率和相对位置不变，只是简单的把镜片口径减小，如下边的所示，会对整个镜组的成像有何影响？
自问自答:
硬要塞进去，就要牺牲一点通光量，并且只能手动了。
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chenchuna 发表于 2019-3-12 12:50
以FE50/1.4与RF50L的体量比较，索尼得搞个“人头大”的体量才装得下相同素质的光学结构——50GN后片已经把镜头出口填满了，而RF50的后片直径几乎与FE口外径相当了登录后可直接显示原图
看我的：
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如果后边那几片镜片实在太大放不进去的话，保持曲率不变外圈切掉一点儿，仍然可以当F1.2的镜头卖。
所以，不用担心E卡口做不出这个1.2的镜头来。
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
我的依据：
自问自答:
受影响的，只是像场照度分布发生点儿变化：
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ayalxd1 发表于 2019-3-12 12:35
所以索尼不敢出 。。。。出了脸面挂不住不说 成本控制不住太贵收不回本
以FE50/1.4与RF50L的体量比较，索尼得搞个“人头大”的体量才装得下相同素质的光学结构——50GN后片已经把镜头出口填满了，而RF50的后片直径几乎与FE口外径相当了
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iZaZaD 发表于 2019-3-12 12:25
这个说法是有条件的：登录后可直接显示原图
当然，任何卡口都有条件。
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ayalxd1 发表于 2019-3-12 12:10
有道理
看来你也不懂。说卡口小有点道理的，但是说“sony卡口bug不是卡口小，而是卡口小加上法兰距短”则是胡扯，见131、133楼。 本帖最后由 晕网 于 2019-3-12 12:52 编辑
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回复主题： 隔壁品牌的官方对于卡口大小问题的回应其实偷换了概念。
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