主题:隔壁品牌的官方对于卡口大小问题的回应其实偷换了概念。
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泽普林1 发表于 2019-3-12 12:30
大法用户不怕镜头贵  哈


还不怕小卡口镜头要比大卡口更加傻大黑粗
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其实就差那么一丢丢,关键看你care不care.

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chenchuna 发表于 2019-3-12 12:31
大卡口“变成肥婆水桶”,小卡口的索尼变成更大个头的裹脚大汉——同样光圈,小卡口要做的更大,这样的现实让谁受到了打击?
所以索尼不敢出  。。。。出了脸面挂不住不说 成本控制不住太贵收不回本
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没钱买烟 发表于 2019-3-12 12:25
因为大卡口镜头光圈没做超过E卡口,反而变成肥婆水桶,受打击了?清醒点吧,以后肥婆水桶更多,早点接受现实会过得舒服点


chenchuna 发表于 2019-3-12 12:21
看来你的梦里89.5 x 107.5<88.6×105.4


大卡口“变成肥婆水桶”,小卡口的索尼变成更大个头的裹脚大汉——同样光圈,小卡口要做的更大,这样的现实让谁受到了打击?

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Tssss 发表于 2019-3-12 10:09
绝对能搞出来,但成本和价格是佳能的两倍以上,卖得出去吗?
大法用户不怕镜头贵  哈
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chenchuna 发表于 2019-3-12 12:21
看来你的梦里89.5 x 107.5

因为大卡口镜头光圈没做超过E卡口,反而变成肥婆水桶,受打击了?清醒点吧,以后肥婆水桶更多,早点接受现实会过得舒服点
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晕网 发表于 2019-3-12 11:41
能把错误的观点讲得如此头头是道,赞

法兰距短,镜后距可以长;反之则不行。因此,法兰距短这个所谓缺点是个伪命题。


这个说法是有条件的:

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没钱买烟 发表于 2019-3-12 12:19
装睡的人永远叫不醒,说的就你这样的,请继续做梦


看来你的梦里89.5 x 107.5<88.6×105.4
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chenchuna 发表于 2019-3-12 12:13
索尼 85/1.4GM89.5 x 107.5
佳能 85/1.4L    88.6×105.4

多么纯结的大法信仰才能无视索尼裹脚黑粗大汉的“英姿”?这怪咖上市之时佳能全幅无反还没影哪!

装睡的人永远叫不醒,说的就你这样的,请继续做梦
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没钱买烟 发表于 2019-3-12 12:04
砖微的傻大黑粗,先让用户激情燃烧一会
等激情冷却了,等用着1.8 2.8光圈普通镜头时,发现,又回到单反老路上了,这次更彻底,比单反更大更粗,砖是砖了,微是一点没微下来,这条路,单反早就走到头了


索尼 85/1.4GM89.5 x 107.5        50/1.4G 83.5x108
佳能 85/1.4L    88.6×105.4     RF50/1.2L 89.8×108

多么纯结的大法信仰才能无视索尼裹脚黑粗大汉的“英姿”?这怪咖上市之时佳能全幅无反还没影哪!

多么坚定的大法信念才能把与1.2体量相当的1.4当成精小白细? 本帖最后由 chenchuna 于 2019-3-12 12:20 编辑
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urin1010 发表于 2019-3-12 11:14
放心,sony没法研发所谓的改善入射光的结构,这样的活靠富士这类厂商,请先了解这类叫什么产品。背照式实际上有很大的缺点,其高照度下性能是不如前照式的,会有大量的前端噪声产生,其意义在于提高低照度下的表现,实际上很简单扩大接受面积,简化电路带来的干扰(容易做屏蔽层来改善漏电率),很多幼稚的人一直鼓吹bsi,事实上对其特征一点都不了解。
光学实际上是一门非常硬的学科,物理限定是非常死的,在新的机制未发现前,是无法突破的(这不是发明应用的概念,而是基础理论的突破)。
sony卡口bug不是卡口小,而是卡口小加上法兰距短,单纯说卡口的,还是单纯说法兰距的,到现在都没明白二者的联动关系。卡口小,法兰距长还是能保障一定入射角度。也就不奇怪,哈苏xpan/富士tx卡口也不大,照样用广角,视场比全副大的多,为何,就是法兰距根本不短,足有35mm(34.6mm),只比单反短10mm左右而已,而不是如今一些无反只有18左右的法兰距。有人又要说了,富士也是短法兰距,x系统的卡口也不大。不要忘记x卡口只是半幅卡口,其设计就只为满足半幅,其卡口直径对应半幅的要求是非常充裕的。
另外,sony的如果这个e口做半幅,的确很充裕,不过当全副,就不是硬塞来形容了,实际上是根本不合格,富士 ...
有道理
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Tssss 发表于 2019-3-12 11:51
卡口小,所以至今索尼没有1.2的镜头,理论上能做,就是不做,因为那样镜头太傻大粗。

砖微的傻大黑粗,先让用户激情燃烧一会
等激情冷却了,等用着1.8 2.8光圈普通镜头时,发现,又回到单反老路上了,这次更彻底,比单反更大更粗,砖是砖了,微是一点没微下来,这条路,单反早就走到头了 本帖最后由 没钱买烟 于 2019-3-12 12:06 编辑
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Tssss 发表于 2019-3-12 11:51
卡口小,所以至今索尼没有1.2的镜头,理论上能做,就是不做,因为那样镜头太傻大粗。


三寸金莲撑黑粗大汉的形像,绝对“养眼”
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chenchuna 发表于 2019-3-12 11:55
法兰距对于无反并无实际意义,只是机镜结合的外部规格,这一点与单反有本质区别。

但卡口直径仍然是实实在在的物理极限,镜组可以向后伸出多粗多长就是由此决定了。


是的,因此那位的观点是错误的。
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晕网 发表于 2019-3-12 11:41
能把错误的观点讲得如此头头是道,赞

法兰距短,镜后距可以长;反之则不行。因此,法兰距短这个所谓缺点是个伪命题。


法兰距对于无反并无实际意义,只是机镜结合的外部规格,这一点与单反有本质区别。

但卡口直径仍然是实实在在的物理极限,镜组可以向后伸出多粗多长就是由此决定了。
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没钱买烟 发表于 2019-03-12 10:11
索尼轻摆E口小蛮腰
笑看“砖微”黑粗丑
你卡口大,你天生丑
你卡口大,你有心脏病
你没有背照式传感器,你没有堆栈式传感器,你视频一团...

卡口小,所以至今索尼没有1.2的镜头,理论上能做,就是不做,因为那样镜头太傻大粗。
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urin1010 发表于 2019-3-12 11:14
放心,sony没法研发所谓的改善入射光的结构,这样的活靠富士这类厂商,请先了解这类叫什么产品。背照式实际上有很大的缺点,其高照度下性能是不如前照式的,会有大量的前端噪声产生,其意义在于提高低照度下的表现,实际上很简单扩大接受面积,简化电路带来的干扰(容易做屏蔽层来改善漏电率),很多幼稚的人一直鼓吹bsi,事实上对其特征一点都不了解。
光学实际上是一门非常硬的学科,物理限定是非常死的,在新的机制未发现前,是无法突破的(这不是发明应用的概念,而是基础理论的突破)。
sony卡口bug不是卡口小,而是卡口小加上法兰距短,单纯说卡口的,还是单纯说法兰距的,到现在都没明白二者的联动关系。卡口小,法兰距长还是能保障一定入射角度。也就不奇怪,哈苏xpan/富士tx卡口也不大,照样用广角,视场比全副大的多,为何,就是法兰距根本不短,足有35mm(34.6mm),只比单反短10mm左右而已,而不是如今一些无反只有18左右的法兰距。有人又要说了,富士也是短法兰距,x系统的卡口也不大。不要忘记x卡口只是半幅卡口,其设计就只为满足半幅,其卡口直径对应半幅的要求是非常充裕的。
另外,sony的如果这个e口做半幅,的确很充裕,不过当全副,就不是硬塞来形容了,实际上是根本不合格,富士 ...


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法兰距短,镜后距可以长;反之则不行。因此,法兰距短这个所谓缺点是个伪命题。
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urin1010 发表于 2019-03-12 11:14
放心,sony没法研发所谓的改善入射光的结构,这样的活靠富士这类厂商,请先了解这类叫什么产品。背照式实际上有很大的缺点,其高照度下性能是不如...

我觉得你可以和索尼版块的西区苛刻pk一下。
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放心,sony没法研发所谓的改善入射光的结构,这样的活靠富士这类厂商,请先了解这类叫什么产品。背照式实际上有很大的缺点,其高照度下性能是不如前照式的,会有大量的前端噪声产生,其意义在于提高低照度下的表现,实际上很简单扩大接受面积,简化电路带来的干扰(容易做屏蔽层来改善漏电率),很多幼稚的人一直鼓吹bsi,事实上对其特征一点都不了解。
光学实际上是一门非常硬的学科,物理限定是非常死的,在新的机制未发现前,是无法突破的(这不是发明应用的概念,而是基础理论的突破)。
sony卡口bug不是卡口小,而是卡口小加上法兰距短,单纯说卡口的,还是单纯说法兰距的,到现在都没明白二者的联动关系。卡口小,法兰距长还是能保障一定入射角度。也就不奇怪,哈苏xpan/富士tx卡口也不大,照样用广角,视场比全副大的多,为何,就是法兰距根本不短,足有35mm(34.6mm),只比单反短10mm左右而已,而不是如今一些无反只有18左右的法兰距。有人又要说了,富士也是短法兰距,x系统的卡口也不大。不要忘记x卡口只是半幅卡口,其设计就只为满足半幅,其卡口直径对应半幅的要求是非常充裕的。
另外,sony的如果这个e口做半幅,的确很充裕,不过当全副,就不是硬塞来形容了,实际上是根本不合格,富士将其只有5度的核心数据都揭露出来(x-summit2019 迪拜,这块富士是权威,sony的cis的微透镜还靠富士供应呢),这才导致sony官方开始胡编乱造自圆其说了(而不是sony板块里面几个货色说,sony很重视网络舆论!)。
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羁绊之所在 发表于 2019-3-12 10:33
蔡司loxia 35直接复制了旁轴比奥刚结构,在数码机上边缘画质很一般,和E卡口小有没有关系?


“直接复制了旁轴比奥刚结构”可能是因为E口小,但数码机上边缘画质很一般本身是因为其光路入射角度不附合CMOS采光特性。

CN今后推出的大口径短焦镜头从像质来说肯定是索尼赶不上的——这才是大口径的真正优势体现。 本帖最后由 chenchuna 于 2019-3-12 10:42 编辑
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蔡司loxia 35直接复制了旁轴比奥刚结构,在数码机上边缘画质很一般,和E卡口小有没有关系?
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没钱买烟 发表于 2019-3-12 10:19
没错,掀翻单反,这小蛮腰功不可没
你不觉得 黑粗丑形容砖微镜头一样很形象传神?


要说镜头形像,索尼无反镜头也有传神一比:裹着小脚的黑粗丑大汉

相对来说,佳能尼康无反镜头确实黑粗,但不违和。

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chenchuna 发表于 2019-3-12 10:16
形容索尼娘娘体态传神!

没错,掀翻单反,这小蛮腰功不可没
你不觉得 黑粗丑形容砖微镜头一样很形象传神?
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woodysh 发表于 2019-03-11 19:14
那么35L2又是那一年发布的?除了35L2,在相同焦段定焦镜头,根据dxo测试,我记得没有任何佳能的镜头在大光圈全开镜头打赢了索尼fe口的...

佳能的F1.2镜头全打开没办法和索尼比,因为索尼没有1.2的镜头。
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没钱买烟 发表于 2019-3-12 10:11
索尼轻摆E口小蛮腰


形容索尼娘娘体态传神!
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woodysh 发表于 2019-03-11 19:19
注意这里说的卡口大小,而不是制造能力。卡口大小太容易证明了,mb4转接50L和85L就实现了1.2光圈自动对焦,这说明卡口大小没问题。
你...

不是做不出来,而是成本太高不适合做,所以至今索尼没有超大光圈镜头,可预见的三年内也难出。
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chenchuna 发表于 2019-3-12 08:34
对称结构(包括其变种),光学结构距焦平面越近越容易取得高画质,但是为了保证光线照射角度必然采用长光路设计,所以高画质无反镜头反而做不短。

曲面CMOS的思路在定焦方面比较有吸引力,确实有可能大幅减少校正镜组的使用。但是,感光面曲率对于可换镜头相机来说是个非常复杂的事情,这种相机属于系统相机,镜头光学常量规格要在系统建立之前就要规划完毕。从系统搭建角度看,平面反而是最简单的标准。

曲率焦平面并不是新想法,胶片时代就大量采用,一类是摇头机,一类是低端便携机(包括自拍胶卷)。当然,都是定焦机。


其实无反大口径卡口最大的意义是,因为没有反光板的制约,最后那组镜片可以做得足够大,理论上可以使镜后距无限接近传感器,不过这并不是所有焦距的镜头都能这样做的。我估计这就是厂家认为无反做广角更有优势的原因,标头反而是长法兰距的单反更好设计,长焦单反无反都差不多。

曲面传感器能搞好定焦也是很好的,设计变焦镜头肯定比较复杂,但在计算机辅助下应该可以做到,最不济还能用平面做变焦头矫正。正因为复杂所以※※※格是关键。曲面CMOS与胶片时代的摇头机之类还是有很大不同的。 本帖最后由 晕网 于 2019-3-12 10:34 编辑
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chenchuna 发表于 2019-03-12 08:12
只有索X才会把无赖当个性。

装个Y/C环索尼还能转40F0.33呢,索尼咋不说FE理论最大口径是0.33?只是索尼再无耻也不敢...

呵呵,你用rf转接一个试试啊,佳吹就会抬杠
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笑看“砖微”黑粗丑
你卡口大,你天生丑
你卡口大,你有心脏病
你没有背照式传感器,你没有堆栈式传感器,你视频一团垃圾,你画质永远垫底,你还永远做不了小镜头
你卡口大,镜头想减肥么?这辈子都不可能
我和你极限光圈都一样,但你镜头黑粗丑 水桶腰
因为你卡口大,所以你黑粗丑。
E口全幅销量北美日本大陆都是第一,因为用户不喜欢黑粗丑
卡口大?大卡口EOS几十年前就够大了。 本帖最后由 没钱买烟 于 2019-3-12 10:16 编辑
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泽普林1 发表于 2019-03-11 21:47
索尼应该自己搞1.2镜头  光说没用的   得有东西才行

绝对能搞出来,但成本和价格是佳能的两倍以上,卖得出去吗?
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