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 主题:感觉没有一家相机或镜头厂商对业余打鸟友好的。
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啊色丁
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打鸟的配置,还是跟多年前一样的个头和重量。那就是全幅机+600MM以上的镜头。俗称大炮。想投机一点,买轻点的、便宜点的,效果立马大打折扣。
佳能方面来说,半幅机就没好的大炮。如果能出个半幅的100-400或100-500,那比大白兔肯定是要轻一些的,乘上1.6的系数,免强够了。可惜佳能半幅机就没好镜头。尼康那边也差不多。虽然后来出个了廉价的200-500,据说对焦好慢,看了下个头那比80-400大太多。
宾得那对焦速度就算出了也没人买来打鸟。
半幅的松下倒是出了100-400.等效一下到800,焦距是足够了,但看一下价格,跟佳能的大白兔是一个级别的。比一代还贵不少。用过几个松下奥巴的机器镜头,没一个让人满意的,再看看这款镜头的光圈和机身那可怜的高感,不敢花这价钱去偿式这高端货。
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2019-03-14 14:08
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092934cc
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啊色丁 发表于 2019-3-29 10:46
当一个设计人员在设计一款镜头时,在其它条件都不变的情况下,方案一是全画幅像场,方案二是半幅像场,你觉得是这两个方案出来的镜头哪一个大、重?
没设计过,没法判断
你都说到尼康了,尼康的pf头轻便得很啊,不是完美符合你说的需求嘛,还纠结半幅头干嘛 本帖最后由 092934cc 于 2019-3-29 12:19 编辑
2019-03-29 12:18
啊色丁
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092934cc 发表于 2019-3-28 11:04
并不是,你也没办法说清画幅的缩小和规格素质的缩水究竟给镜头轻量化做了多少贡献。全幅还有300/4pf呢,轻便得很
当一个设计人员在设计一款镜头时,在其它条件都不变的情况下,方案一是全画幅像场,方案二是半幅像场,你觉得是这两个方案出来的镜头哪一个大、重?
2019-03-29 10:46
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啊色丁 发表于 2019-3-27 18:31
你这叫抬杠。
并不是,你也没办法说清画幅的缩小和规格素质的缩水究竟给镜头轻量化做了多少贡献。全幅还有300/4pf呢,轻便得很
2019-03-28 11:04
啊色丁
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092934cc 发表于 2019-3-27 16:49
dx70-300没有同规格的全幅70-300吧,全幅300端至少都是5.6。这1/3档的光圈理论上可以使得镜头通光孔径变小6mm,差不多就是58mm和52mm口径的区别了
你这叫抬杠。
2019-03-27 18:31
rrmart
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打鸟最友好的应该就是M43的组合了,防抖也强,架子也省了
2019-03-27 16:51
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圆规大师 发表于 2019-3-27 11:07
半幅成像圈小,同样参数的镜头可以比全幅版细很多,当然就轻便了,这有啥奇怪的呢。
看看这张最近70300DX新拍的,用全幅系统起码要重50%以上,而71+730DX这重量轻到我一直包里随身带。

dx70-300没有同规格的全幅70-300吧,全幅300端至少都是5.6。这1/3档的光圈理论上可以使得镜头通光孔径变小6mm,差不多就是58mm和52mm口径的区别了
2019-03-27 16:49
圆规大师
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092934cc 发表于 2019-3-26 20:05
为什么这么多人总认为同样的规格半幅头会比全幅头轻便呢?
富士100-400比全服100-400轻便了多少哇
半幅成像圈小,同样参数的镜头可以比全幅版细很多,当然就轻便了,这有啥奇怪的呢。
看看这张最近70300DX新拍的,用全幅系统起码要重50%以上,而71+730DX这重量轻到我一直包里随身带。

制造商 : NIKON CORPORATION
型号 : NIKON D7100
光圈 : f/6.3
焦距 : 300mm
曝光时间 : 1/250
ISO感光度 : 360
2019-03-27 11:07
圆规大师
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打鸟看地方,好地方套头都能打鸟,如图,18140套头

制造商 : NIKON CORPORATION
型号 : NIKON D7100
光圈 : f/6.3
焦距 : 140mm
曝光时间 : 1/2500
ISO感光度 : 200
2019-03-27 11:02
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啊色丁 发表于 2019-3-27 09:56
对于一款镜头,画质不变的情况下,画幅越大镜头就越大,这也有争议吗?
算上画幅,相同画质的镜头得到的最终画质大幅面的要好得多了
所以说小画幅在cmos上的劣势需要在镜头上用更大的体积重量的代价来弥补,否则画质和大一级画幅比不了了
2019-03-27 10:59
啊色丁
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092934cc 发表于 2019-3-27 09:51
所以说,轻便与否看的是设计,和画幅关系不大吧
对于一款镜头,画质不变的情况下,画幅越大镜头就越大,这也有争议吗?
2019-03-27 09:56
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啊色丁 发表于 2019-3-27 08:55
不同设计不好对比的。比如适马150-600两款镜头,你看下重量差多少。同样是50/1.4,你看下各家重量差多少。
所以说,轻便与否看的是设计,和画幅关系不大吧
2019-03-27 09:51
祝贺佳能2
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啊色丁 发表于 2019-3-14 14:08
打鸟的配置,还是跟多年前一样的个头和重量。那就是全幅机+600MM以上的镜头。俗称大炮。想投机一点,买轻点的、便宜点的,效果立马大打折扣。
佳能方面来说,半幅机就没好的大炮。如果能出个半幅的100-400或100-500,那比大白兔肯定是要轻一些的,乘上1.6的系数,免强够了。可惜佳能半幅机就没好镜头。尼康那边也差不多。虽然后来出个了廉价的200-500,据说对焦好慢,看了下个头那比80-400大太多。
宾得那对焦速度就算出了也没人买来打鸟。
半幅的松下倒是出了100-400.等效一下到800,焦距是足够了,但看一下价格,跟佳能的大白兔是一个级别的。比一代还贵不少。用过几个松下奥巴的机器镜头,没一个让人满意的,再看看这款镜头的光圈和机身那可怜的高感,不敢花这价钱去偿式这高端货。
佳能的确对业余打鸟不友好,非L镜头光圈太小,素质差。而大炮又太贵。

但是尼康就不一样,我用精挑细选的几百块钱的镜头,拍鸟数毛可不要太爽。快乐的心情一定要和大家分享,一般人咱不告诉他!



本帖最后由 祝贺佳能2 于 2019-3-27 09:14 编辑
2019-03-27 09:13
啊色丁
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湖捈终结者 发表于 2019-3-26 21:11
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
好像富士的镜头大多比别家贵吧。我没关注,具体的不是很了解。
2019-03-27 08:57
啊色丁
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092934cc 发表于 2019-3-26 20:05
为什么这么多人总认为同样的规格半幅头会比全幅头轻便呢?
富士100-400比全服100-400轻便了多少哇
不同设计不好对比的。比如适马150-600两款镜头,你看下重量差多少。同样是50/1.4,你看下各家重量差多少。
2019-03-27 08:55
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啊色丁 发表于 2019-3-25 11:49
我是觉得,半幅机的100-400相对全幅来说,要轻,要便宜。买半幅机配这样的镜头打鸟,就不会再想给这个镜头配个全幅机身。
所以全幅头虽然可以用,但真的是又多花钱又累人。
买全新的可不便宜啊!我是10300元入手的,现在涨价了:12300元!
2019-03-26 21:11
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092934cc 发表于 2019-3-26 20:05
为什么这么多人总认为同样的规格半幅头会比全幅头轻便呢?
富士100-400比全服100-400轻便了多少哇
富士100-400重量1,375g(仅镜头,不含附件);佳能100-400II重量1570g(仅镜头,不含附件)。

但富士100-400镜头的价格不便宜啊!
2019-03-26 21:09
湖捈终结者
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092934cc 发表于 2019-3-21 09:51
是啊,没法理解楼主非半幅头不要的心理
半幅机用半幅的镜头,没毛病!
2019-03-26 21:01
092934cc
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啊色丁 发表于 2019-3-25 11:49
我是觉得,半幅机的100-400相对全幅来说,要轻,要便宜。买半幅机配这样的镜头打鸟,就不会再想给这个镜头配个全幅机身。
所以全幅头虽然可以用,但真的是又多花钱又累人。
为什么这么多人总认为同样的规格半幅头会比全幅头轻便呢?
富士100-400比全服100-400轻便了多少哇
2019-03-26 20:05
啊色丁
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092934cc 发表于 2019-3-21 09:51
是啊,没法理解楼主非半幅头不要的心理
我是觉得,半幅机的100-400相对全幅来说,要轻,要便宜。买半幅机配这样的镜头打鸟,就不会再想给这个镜头配个全幅机身。
所以全幅头虽然可以用,但真的是又多花钱又累人。
2019-03-25 11:49
dush1981
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092934cc 发表于 2019-3-21 09:51
是啊,没法理解楼主非半幅头不要的心理

咳,无忌上面拍鸟是被鄙视的,所以嘛,
2019-03-21 09:57
092934cc
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dush1981 发表于 2019-3-21 09:49
现在是7DII配4005.6L
是啊,没法理解楼主非半幅头不要的心理 本帖最后由 092934cc 于 2019-3-21 09:53 编辑
2019-03-21 09:51
dush1981
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092934cc 发表于 2019-3-20 21:10
新来的吧,几年前4567配置不要太流行,就是7d+400/5.6L
现在是7DII配4005.6L
2019-03-21 09:49
jeremyhoo
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奥林巴斯em1ii了解下
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2019-03-20 23:07
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糊涂终结者 发表于 2019-3-20 19:37
你说对了!拍飞鸟EVF根本不能用,我用的是红点瞄准器跟踪拍摄,但是也不能保证准确,因为红点瞄准器校准时的距离,跟实际拍摄的距离会有所不同,这一点肯定不如单反的所见即所得了。
2019-03-20 22:25
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新来的吧,几年前4567配置不要太流行,就是7d+400/5.6L
2019-03-20 21:10
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yeahning 发表于 2019-3-15 08:54
半幅机有哪台能打鸟的?即便是全副也只有佳能1系、尼康1位数机身够格。
用半幅机a55.a77+740g、7d+大白、7D2+328.540打鸟多年了没问题、器材自己用满意就好了。
2019-03-20 21:06
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D+L 发表于 2019-3-20 17:37
糊涂兄的推荐可以考虑,同时楼主也要意识到糊涂兄使用富士无反的经验丰富,弥补了无反拍飞鸟的不足。
你看糊涂兄的那组片子的前7-8张,应该是飞行途中飞的速度的比较快的夜鹭,不知道是不是EVF看到就滞后的原因,前7-8张夜鹭是在画面的右前方非常贴近飞行方向的画面边缘的位置,也就是说存在看到的实际上是滞后的问题。

单反就完全没有这个问题




鸟飞的越近,单反通过光学取景器可以稳定观察的优势越明显

你说对了!拍飞鸟EVF根本不能用,我用的是红点瞄准器跟踪拍摄,但是也不能保证准确,因为红点瞄准器校准时的距离,跟实际拍摄的距离会有所不同,这一点肯定不如单反的所见即所得了。
2019-03-20 19:37
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75years 发表于 2019-3-20 18:05
我打鸟一般先让鸟在空中停一会儿,我拍完再让它走
哈哈哈,这叫做拍飞如呆
2019-03-20 18:10
75years
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我打鸟一般先让鸟在空中停一会儿,我拍完再让它走
2019-03-20 18:05
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啊色丁 发表于 2019-3-20 16:43
这一套我考滤下,主要是手上已经有了大白兔,不想折腾。5D3机身又不给力。7D3又不出现。一时纠结。

为半幅设计的目前也只有富士这一套了,价格又不比全幅低,重量也仅仅是轻了一点点。
糊涂兄的推荐可以考虑,同时楼主也要意识到糊涂兄使用富士无反的经验丰富,弥补了无反拍飞鸟的不足。
你看糊涂兄的那组片子的前7-8张,应该是飞行途中飞的速度的比较快的夜鹭,不知道是不是EVF看到就滞后的原因,前7-8张夜鹭是在画面的右前方非常贴近飞行方向的画面边缘的位置,也就是说存在看到的实际上是滞后的问题。

单反就完全没有这个问题




鸟飞的越近,单反通过光学取景器可以稳定观察的优势越明显 本帖最后由 D+L 于 2019-3-20 17:47 编辑

2019-03-20 17:37
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