主题:都别闹了,※※也将氢燃料电池列为国策了
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神经病 发表于 2019-3-26 12:07
氢气密度低比天然气更安全

安不安全跟能量密度和爆炸极限有关,跟密度高低有关???
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杂草一样的人生 发表于 2019-3-26 08:55
氢气的安全性标准那是天然气能比的么?
氢气密度低比天然气更安全 本帖最后由 神经病 于 2019-3-26 12:10 编辑
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这个好。

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杂草一样的人生 发表于 2019-3-26 09:06
恒星上一定还有很多氧气


对呀,日后的宇宙飞船在星际旅行中的燃料,就是各大恒星的氢气了
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把未来汽车的重大技术演进路线完全压宝在电动车上就是一大错误
一旦在技术演进走上错误路线,将是巨大的风险造成巨大的浪费吧

规避风险的就是不把鸡蛋都放在同一个篮子里啊
所以一是允许氢动、电动都发展,看看最终的优胜劣汰
二是参考下发达国家的选择

我记得十几年前,通用就在中国试过氢电池汽车吧,
我记得当时一张照片中通用中国的女官员在汽车排气管口用手接排气管滴出的水闻气味
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杂草一样的人生 发表于 2019-03-26 09:00
现在加油站都排长队。这还是一下能储存几顿油的状况。加氢站能存多少氢气,在目前的标准下?


  你想表述什么?我们在说氢能源布局开始的事儿,谁一开始就到位了?一步一步来,没有第一步哪儿来后续?
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杂草一样的人生 发表于 2019-03-26 08:54
你说美德日随时可见,那是不是意味着已经广泛或者大规模应用了?比电动车多了吧?在汽车总产量里占比多少,都是那些制造商品牌?另外,大的汽车制...


   抬杠涨学问吗?我知识面小,只知道还有雪佛兰,现代,本田,奔驰都已经有成车了……
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qp12 发表于 2019-3-26 06:35
从宇宙起源,到现在大多数恒星,燃烧的都是氢,说明氢是宇宙中最重要的能源。重新回到起点,用氢做能源才是最合适的。

支持氢能源产业。

恒星上一定还有很多氧气
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蔡心 发表于 2019-3-25 23:35
把现时所有的加油站想成加氢站啊
储存量应该没问题
最大问题是加氢站成本

现在加油站都排长队。这还是一下能储存几顿油的状况。加氢站能存多少氢气,在目前的标准下?
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从目前看到的信息,不看好氢能源车。除非有突破....
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神经病 发表于 2019-3-25 21:32
家家户户的天然气用的好好的

氢气的安全性标准那是天然气能比的么?
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裸男驾车 发表于 2019-3-25 20:57
你如果有机会出国到美,日,德的话,随时都可以看到。对了,明年坐家里看奥运会直播,各运动队专车都是氢燃料的……

你说美德日随时可见,那是不是意味着已经广泛或者大规模应用了?比电动车多了吧?在汽车总产量里占比多少,都是那些制造商品牌?另外,大的汽车制造商里面,除了丰田,还有那家发布了商用的氢能源车?有没有后续的生产计划?
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蔡心 发表于 2019-03-25 23:46
我也知道氢比这些安全,但加氢站 泄漏燃烧可能就伤害到紧挨的高层,估计加氢站位置要协调周边建筑

...


氢气从压力容器里泄露燃烧的样子类似一个大号喷灯

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从宇宙起源,到现在大多数恒星,燃烧的都是氢,说明氢是宇宙中最重要的能源。重新回到起点,用氢做能源才是最合适的。

支持氢能源产业。
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裸男驾车 发表于 2019-03-25 12:34
我觉得你还是应该先去百度一下稍微了解一下氢燃料电池和氢燃料车还有日本的氢能社会,而且现在的氢燃料车加的并不是液态氢,是压缩氢...


我也知道氢比这些安全,但加氢站 泄漏燃烧可能就伤害到紧挨的高层,估计加氢站位置要协调周边建筑
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杂草一样的人生 发表于 2019-03-25 08:53
这只是这届ZF的计划而已。谁知道下届搞不搞?更不用说,这届能不能坚持下去还不知道呢。这玩儿有个最大的问题,以前有帖子讨论过了。我觉得挺合理的...


把现时所有的加油站想成加氢站啊
储存量应该没问题
最大问题是加氢站成本

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newbier1 发表于 2019-03-25 21:45
认识到要放弃原来缺少常识的幻想了?

电能受制存储能量密度和充电问题,必然有它局限性,一时都看不到光明。即使将来能轻易实现大功率充电,试...


纯电除了适合小电动车外 还可以适合有钱人玩性能车需求,大功率释放锂电更好  而主流就是氢燃料
走一个锂电路线也挺好的,增加投资促进就业
玩完这一波,又有氢燃料方向,又有新投资又有更多就业

本帖最后由 蔡心 于 2019-3-25 23:30 编辑
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※※还祝贺可燃冰,这么快就黄了。平时可以在家用电制氢,长途可以去加氢站,加氢站可以用电制氢,也可以运氢。
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认识到要放弃原来缺少常识的幻想了?

电能受制存储能量密度和充电问题,必然有它局限性,一时都看不到光明。即使将来能轻易实现大功率充电,试想一个城市都这种需求,电网也无法承受。这几乎都不需要专业人员专业知识。就有些不太明白,像电动车这种巨额资金消耗的国家战略,明显看不到未来,这些战略都是怎么制定的,到底有没经过论证,专业人员有几成话语权?

电动车还会长期存在,但仅限于轻量化小车、条件便利的慢充和短途。
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杂草一样的人生 发表于 2019-03-25 12:13
第一,按照国家对重大危险源的管理,市中心一个加氢站一次能储存多少液氢,可供多少量车使用?
第二,高速路服务区的加油站也改成加氢站,你想...

家家户户的天然气用的好好的
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50CC 发表于 2019-3-25 15:59
降低二氧化碳排放量,力保2023年后中国温室气体排放只减不增,是中国※※作为一个负责任的大国对世界做出的承诺。
我一直特别好奇,是什么促使中国※※一而再的承诺自己是个负责任的大国?貌似其他国家都没这个冲动,原因是什么呢?
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今天就看了两个氢能源ppt
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杂草一样的人生 发表于 2019-03-25 18:53
那就拭目以待吧。我相信我们有生之年能够看到氢能源是否会成为广泛使用的新能源。


  你如果有机会出国到美,日,德的话,随时都可以看到。对了,明年坐家里看奥运会直播,各运动队专车都是氢燃料的……
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裸男驾车 发表于 2019-3-25 15:58
你能不能别说什么都是我想,我觉得,我猜……事实摆在这里,你就是看不见吗?汽车行业最发达三个国家美,日,德现在恰恰是加氢站分布最多的,他们疯了吗?至于安全规程人家怎么做的拿过来不就行了吗?成本很简单:查一查日本加氢站多少钱一公斤不就完了吗?据我所知是大约六十元人民币一公斤,丰田MIRAI是五公斤充满,续航五百到六百公里,这已经是现实了呀!至于日本现在提出的氢能社会更是把氢带到了家庭用能源的地步,你可以随便查一查……

那就拭目以待吧。我相信我们有生之年能够看到氢能源是否会成为广泛使用的新能源。
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地平线AA 发表于 2019-3-25 16:36
这要是在清朝,电动车失败了之后,推动电动车的人要被灭九族了,造成的浪费太大了。


放心,在天朝的字典里从来就没有"错误""过失"等字眼。
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不是所有东西想做就能做得出来的
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也可能根本不用建区域加氢站,如果真是模块化,在手机APP上一点,快递小哥到你车位上为你更换。
只有高速和国道上需要建加氢站。
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杂草一样的人生 发表于 2019-3-25 09:47
难度大,起码能改造。问题是加氢站如果象现在加油站的密度,那安全性怎么保障?又不能都开在市区边上。一个站就是一个重大危险源,储量肯定受限制。怎么满足日常的消耗量?会不会出现一边是车辆排队进站加气,一边是专用运输车辆满城市跑运送液氢的现象?这画面可不敢想象。
另外,看到好多人都说氢气来源有保障。问题是,作为工业副产品的氢气不能直接用在汽车上啊!!那东西必须收集起来进行纯化,这个成本估计也不低吧?原来直接排放掉或者燃烧掉的,现在要收集起来。又带来一个运输的环境安全性问题,这东西要专车运输,又增加了好大一块成本。
反正我是觉得氢能源车作为小范围的试验性质的使用,以累积科技储备是可以的。想用到普通大众的生活中,可能性不大。
再另外,既然都列为国策了,那标准在哪里?国内的ZF做事就这点让你很不爽。非得等到一窝蜂做的都乱了,已经浪费了巨大社会资源和时间成本了,才想起来要制定标准了。 ...
制定政策这些都是必须考虑的
你能想到的※※都想不到,他们可以去死了
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杂草一样的人生 发表于 2019-03-25 12:13
第一,按照国家对重大危险源的管理,市中心一个加氢站一次能储存多少液氢,可供多少量车使用?
第二,高速路服务区的加油站也改成加氢站,你想...

可以小容量分装来确保安全。如果每辆车最多加5公斤,就用25公斤的罐分装,危险就可控。
既然电的储存是以电池为载体,氢的储存也不是必须是纯氢啊!可能是甲醇类的化学载体,可能会发明蜂窝网格类的氢稳定仓。
大胆设想一下,将来车辆加氢并不用枪,而是直接更换能量模块,象照相机换电池一样。
原材料并不稀缺,而技术不断提升。大量需求后成本只会显著降低。
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这要是在清朝,电动车失败了之后,推动电动车的人要被灭九族了,造成的浪费太大了。
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