主题：dpreview把用Huawei P30 Pro拍的37张原始照片放出，看片再争论！
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jibadan 发表于 2019-4-5 09:42
任何算法在物理尺寸面前都是渣渣
clamber 发表于 2019-4-3 23:33
p30p是华为最新的旗舰手机，lx100II也是松下近期推出的m43底卡片机，
根据dpreview上的人像样张对比可以非常清楚的看到手机的画质与好点的卡片机差距是非常大的，
更不用说和全副pk了，希望在相当一段时间内大家不要动辄叫嚣AI算法秒杀卡片机甚至全副。
诺基亚808是一款装备硕大镜头组的奇葩机型，也因为这样其成像才如此可圈可点，但现在的手机追求的是轻薄，
镜头如米粒般大小，成像受限是理所当然的，如果硬件都看不到，AI难道不是无米之炊吗？
因此，现在手机摄影的进步方向，主要是提升拍摄体验，包括易用性和趣味性。
另外，再啰嗦一下，手机在大众拍摄领域挤压相机市场，是因为易用性，非画质。
p30p的人像（女）：lx100II的人像（男）：
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238 帖
jibadan 发表于 2019-4-5 09:38
成也AI败也AI
除了依靠手机强大CPU进行夜景多张合成的夜拍静物优势
AI大部分情况下不智能
AI很多时候就是个噱头。现在媒体各种吹捧，导致大众认为AI就是万能药，什么都能做。现在三句话不提AI，都没有脸面见人了。
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237 帖
jibadan 发表于 2019-4-5 09:42
任何算法在物理尺寸面前都是渣渣
至少在成像质量上确实如此。
这么多争吵的原因就在于“文科生”思考科技问题时面临的第一个障碍是不能界定问题的边界，具体到画质讨论上就是算法提升和器件极限的边界问题。这个讨论中也混杂了大量营销※※的噪音。
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236 帖
https://forum.xitek.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1826627&pid=78860578&ordertype=1&extra=page%3D1#pid78860578跟帖在21楼。
我补充和添加一些：
其实手机、DC、微单、单反是摄影中互为伴侣的器材，
各自在对应的显示屏中都可以充分展示使用者的感受和作品！！！
因此我认为：
俺们中国普通大众对照片的要求：能发朋友圈（炫耀）、旅游留个影，就心满意足了！
俺们中国普通摄影爱好者对照片的要求：不仅能发朋友圈（炫耀）和旅游留个影，还要能在摄影圈交流方才心满意足！
俺们中国摄影和器材爱好者对照片的要求：绝对不仅仅是能发朋友圈（炫耀）和旅游留个影以及摄影圈交流这样简单，那还要能照片和器材都可以随时随地的炫耀才能使自己微微有一些意足感！
俺们中国摄影师对照片的要求：上述全部都没有说到这群人的要点，能挣钱、挣荣誉、挣地位那才是重点！
henryZhou83【凡是说手机拍照秒相机的都是寻衅滋事喷子！】 发表于 2019-4-4 23:06
俺们中国人对照片的要求：能发朋友圈（炫耀）、旅游留个影，就心满意足了！
我补充和添加一些：
其实手机、DC、微单、单反是摄影中互为伴侣的器材，
各自在对应的显示屏中都可以充分展示使用者的感受和作品！！！
因此我认为：
俺们中国普通大众对照片的要求：能发朋友圈（炫耀）、旅游留个影，就心满意足了！
俺们中国普通摄影爱好者对照片的要求：不仅能发朋友圈（炫耀）和旅游留个影，还要能在摄影圈交流方才心满意足！
俺们中国摄影和器材爱好者对照片的要求：绝对不仅仅是能发朋友圈（炫耀）和旅游留个影以及摄影圈交流这样简单，那还要能照片和器材都可以随时随地的炫耀才能使自己微微有一些意足感！
俺们中国摄影师对照片的要求：上述全部都没有说到这群人的要点，能挣钱、挣荣誉、挣地位那才是重点！
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232 帖
雨夜不眠 发表于 2019-4-5 00:20
不同显示器没有经过校色看起来肯定有差异，如果经过校色了，就没啥差别。
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山野的秋 发表于 2019-4-4 16:15
莫把100%原图与显示工具调整不同混为一谈了。
另外，显示器在看一些文本时设置大于100%没啥问题，但观看图片应还原为100%显示，这样才能你与大家所见图片一致。
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230 帖
山野的秋 发表于 2019-4-4 16:15
莫把100%原图与显示工具调整不同混为一谈了。
另外，显示器在看一些文本时设置大于100%没啥问题，但观看图片应还原为100%显示，这样才能你与大家所见图片一致。
别解释了，他连输出设备是个啥意思都是不懂。
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229 帖
花冠摄影 发表于 2019-4-4 09:14
这个我还真的不知道，
因为我使用的几处电脑（包括机场休息室的电脑）看全部是这样的：
外链看到的是放到到原像素的100%的图，
和下载照片放大到100%的图一模一样。
所以我截图对比是使用上传唯一性的人物照片做对比，
而不是使用那些建筑物的照片做对比，
因为那些建筑、雕像的照片外链的有4张不同焦距拍摄的，
看这些外链的照片怎么确定唯一性！？
另外我还在截图中主要同时显示出来浏览器的放大率和看图软件的放大率。
不同显示器没有经过校色看起来肯定有差异，如果经过校色了，就没啥差别。
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228 帖
suiguofang 发表于 2019-4-4 15:59
什么是100%？在显示设置方面，
1、首先windows系统DPI设置，我这两年就是设置成125%显示，这样眼睛看的舒服些。
2、浏览器设置，（按住CTRL键+鼠标滚轮滚动），我一般也是110%显示。
3、如果不作调整，页面打开绝对不会是什么原图100%显示，要看真正的100%就要调整回去，至少系统设置要调整回去，原图下载用类似ACDSEE看！每个人电脑设置不同，怎么可能都一样？
这样说很清楚了吧！
莫把100%原图与显示工具调整不同混为一谈了。
另外，显示器在看一些文本时设置大于100%没啥问题，但观看图片应还原为100%显示，这样才能你与大家所见图片一致。
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227 帖
neeo 发表于 2019-4-4 15:55
人像虚化这块简直就是标杆的存在，但是还是经常有边缘处理不当。 当然这个主要应该是目前技术所限，毕竟是算法不是相机的物理结构
至于华为，呵呵 呵呵
为了算法 专门买的pixel当备机 顺便飞飞机
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226 帖
山野的秋 发表于 2019-4-4 15:29
好歹也是05年注册的老泡菜了，LZ转贴外连的图是不是100%都看不出来？还400%？400%是个啥样？是马赛克中的小格子了，没见过？而非转帖这样的模糊不清了，你这老泡菜可也真够奇葩的了！
什么是100%？在显示设置方面，
1、首先windows系统DPI设置，我这两年就是设置成125%显示，这样眼睛看的舒服些。
2、浏览器设置，（按住CTRL键+鼠标滚轮滚动），我一般也是110%显示。
3、如果不作调整，页面打开绝对不会是什么原图100%显示，要看真正的100%就要调整回去，至少系统设置要调整回去，原图下载用类似ACDSEE看！每个人电脑设置不同，怎么可能都一样？
这样说很清楚了吧！ 本帖最后由 suiguofang 于 2019-4-4 16:02 编辑
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大大拉拉 发表于 2019-4-4 15:39
算法真的只服谷歌的 谷歌的片真的很扎实 只是我们很难叫醒那些坐进观天装睡的人 很多井里的人眼里已经被铺天盖地的舆论所覆盖 只觉hw是世界第一宇宙最强 当然人家的营销确实是这么做的
至于华为，呵呵 呵呵
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224 帖
石豪鱼 发表于 2019-4-4 11:51
看到有人在说楼主的图放大了。我来说几句，楼主的图是外链的，所以图是100%显示。比如首页那张图，大小是5120X3840.如果是1920的显示器，只能看到一部分，其余的要拖动才能看到。而如果你1920的显示器能看到完整的图，那就肯定是被缩小到1920以下了。
准确到位的解释！
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223 帖
khronus 发表于 2019-4-4 09:19
不同的是我的设备的在浏览器中输入window. devicepixelratio得到的值是2，跟手机一样，高分屏的笔记本电脑好像都是这样，好像无忌没对高分屏优化，所以经常有评论差别很大的情况出现
我现在使用的就是联想4K屏的笔记本电脑。
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222 帖
秋风来故人 发表于 2019-4-4 09:18
这一张效果特别差，可能是题材光线（逆光）等的原因？单反上长焦狗头也有类似情况，远处尤其是逆光的人头发面部都是糊的，而牛头就好很多。当然这个效果即便是和单反的长焦狗头比也有明显差距。
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221 帖
弄着玩儿A 发表于 2019-4-4 09:55
新华社应该最先购入一批p30pro，淘汰单反.
毕竟水军眼里 华为发布什么都是人类的进步 世界的发展 如果华为把营销这套去好好做产品我觉得可以把地球变成华为的附属地 实测还是p20p的水平 多了超广当然这是从m20p上拿下来的评分的加成主要还是来自变焦 华为发布产品完全按照dxo的加分项来做的
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220 帖
nowiziky 发表于 2019-4-4 08:14
你说到google，这两天刚好在知乎看到的，说真的，令我很惊艳，要知道，pixel用的只是1/2.55的底，分享两个链接https://www.zhihu.com/question/264307309/answer/284940491以及
https://zhuanlan.zhihu.com/p/51110458
算法真的只服谷歌的 谷歌的片真的很扎实 只是我们很难叫醒那些坐进观天装睡的人 很多井里的人眼里已经被铺天盖地的舆论所覆盖 只觉hw是世界第一宇宙最强 当然人家的营销确实是这么做的
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219 帖
程度 发表于 2019-4-4 08:06
我忘了楼主是外链图片，因此拷贝外链地址后另外打开浏览器观看，所有楼主转帖的，都是被放大400%的放大图。难怪看上去张张都不怎样好。你把小卡片机的图像放大400%试试看，不一样不能看的么？
好歹也是05年注册的老泡菜了，LZ转贴外连的图是不是100%都看不出来？还400%？400%是个啥样？是马赛克中的小格子了，没见过？而非转帖这样的模糊不清了，你这老泡菜可也真够奇葩的了！
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218 帖
石豪鱼 发表于 2019-4-4 11:51
看到有人在说楼主的图放大了。我来说几句，楼主的图是外链的，所以图是100%显示。比如首页那张图，大小是5120X3840.如果是1920的显示器，只能看到一部分，其余的要拖动才能看到。而如果你1920的显示器能看到完整的图，那就肯定是被缩小到1920以下了。
我找到原因了，我的笔记本是3000*2000的分辨率的, win10 显示里面设置是200%，所以网页里面特别大，但下载到本地后用看图打开就正常了
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217 帖
spirn 发表于 2019-4-4 10:22
全幅那种机身可以塞好多处理器了，只是厂家之前没往这个方向发力，大把空间可以堆硬件，不像手机这种硬件没法堆，只能软件拼命想办法
看到有人在说楼主的图放大了。我来说几句，楼主的图是外链的，所以图是100%显示。比如首页那张图，大小是5120X3840.如果是1920的显示器，只能看到一部分，其余的要拖动才能看到。而如果你1920的显示器能看到完整的图，那就肯定是被缩小到1920以下了。
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216 帖
nowiziky 发表于 2019-4-4 09:40
只可惜全副的数据量相比小底实在太大了，要想在直接在机内实现像手机那样的运算短期内是不可能的
全幅那种机身可以塞好多处理器了，只是厂家之前没往这个方向发力，大把空间可以堆硬件，不像手机这种硬件没法堆，只能软件拼命想办法
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α手册 发表于 2019-4-4 07:24
让手机干手机的事情，这就是P30pro的贡献。比如我以后拍中秋的月亮发朋友圈，再也不需要单反了，P30pro就可以搞定。但在别的应用上，单反还是不能取代，比如印个大幅面的海报，做个精致的电脑桌面，还得单反来干。
新华社应该最先购入一批p30pro，淘汰单反. 本帖最后由 弄着玩儿A 于 2019-4-4 09:55 编辑
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nowiziky 发表于 2019-4-4 09:40
只可惜全副的数据量相比小底实在太大了，要想在直接在机内实现像手机那样的运算短期内是不可能的
X3底的数据量足够大，可惜硬件上太弱了些。
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chncwk 发表于 2019-4-4 09:29
有了堆栈技术，小底变全副，全副变大幅。
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秋风来故人 发表于 2019-4-4 09:18
这一张效果特别差，可能是题材光线（逆光）等的原因？单反上长焦狗头也有类似情况，远处尤其是逆光的人头发面部都是糊的，而牛头就好很多。当然这个效果即便是和单反的长焦狗头比也有明显差距。
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nowiziky 发表于 2019-4-4 08:14
你说到google，这两天刚好在知乎看到的，说真的，令我很惊艳，要知道，pixel用的只是1/2.55的底，分享两个链接https://www.zhihu.com/question/264307309/answer/284940491以及
https://zhuanlan.zhihu.com/p/51110458
有了堆栈技术，小底变全副，全副变大幅。
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210 帖
秋风来故人 发表于 2019-4-4 09:10
再纠正一下，看来是我自己的问题，我把浏览器缺省设置到200%了，现在重新上dpreview上用浏览器看100%原图，最新结论是广角效果不错，长焦效果可以接受，但也就是小dc的水平，或者稍强一些，即便如此，我认为也是一个非常大的创新了。
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回复主题： dpreview把用Huawei P30 Pro拍的37张原始照片放出，看片再争论！
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